网易首页 > 网易号 > 正文 申请入驻

“一段式”与“两段式”,看不见上限的军备竞赛

0
分享至

10月29日,小米在发布会上表示10月30日在全国范围内部署城区NOA。而“端到端”将在11月底内测,12月底推送先锋版。其实,今年夏天开始,“端到端”智驾就成了业内最火的概念。就在小米发声前一周,理想汽车也刚刚宣布了自己的端到端进程。

小米还在疯狂赶工中的“端到端”,是“一段式”(感知和规控合为一体),还是“两段式”(感知和规控模块分开,中间嵌入人工接口),目前没有公开信息。不过,9月份小米将原来“感知”和“规控”两个二级部门合并为“端到端算法与功能部”。组织架构的变化,暗示小米至少将“一段式”作为目标。

截至目前,已经有十几家主机厂和供应商,声称上马或者即将上马“端到端”,以至于这个概念,从新鲜到滥俗,只花了不到1年时间。不管有没有,都得说有。看如今的流量打法,嘴上输了就等于“输阵”。闽南人说“输人不输阵,输阵歹看面”。对潜在受众和自家团队构成士气打击,不是小事。


图:一段式端到端示意图

“一段式”和“两段式”,双方旗鼓相当

目前,声称已部署“一段式”端到端的供应商,只有Momenta。智己、广丰、埃安,作为Momenta的客户,宣布同期部署。就在10月28日举办的品牌智能驾驶技术日上,智己汽车宣布IM AD 3.0完成从“最像人”到“有直觉”的进化,迈入“直觉”智驾新时代。

而表示“即将”部署“一段式”的品牌,则包括理想、小米、商汤科技、元戎启行等。“两段式”主机厂和供应商似乎数量更多,目前有小鹏、极氪、极越、魏牌蓝山、鸿蒙智行等。

而宝骏作为大疆的用户,不但部署了卓驭+宝骏云海参数图片),还特意标明为“中算力两段式端到端”。

至于华为的鸿蒙系,客户包括问界、享界、智界、岚图、阿维塔、方程豹、广汽传祺。东风猛士、尊界也宣布了与华为合作的信息,但迄今尚无“端到端”部署规划。华为的态度,暂时未将“一段式”作为目标。而且,华为也不认为“两段式”是通往“一段式”的过渡形式。

除此之外,奇瑞、长安启源、地平线、轻舟智航等,虽然规划了端到端,但未说明形式。

到现在为止,端到端领域,看似支持“两段式”品牌略多于“一段式”。如果将同一供应商技术来源的,都视为一个品牌,两者几乎旗鼓相当。

在实现高等级自动驾驶诸多技术路径当中,端到端值得尝试,很可能不是唯一路径,甚至不是最优路径。

我们曾提到过,“两段式”的优势在于,人工接口信息可观测,但感知输出的白盒状态,就意味着信息过滤后存在损失。

而“一段式”和“两段式”相比,理论上前者信息丢失少,上限应该比较高。但鉴于“一段式”可解释性更差,到底突破什么下限,大家都没底。因此所有厂商,不管做的是“一段式”还是“两段式”,无一例外都设置了兜底规则(rule-based)。这也意味着“两段式”同样存在不可解释的部分。

数据需求决定部署规模

虽然“端到端”的参数量只相当于中模型,在一枚英伟达Orin-X上就能跑起来,貌似消耗算力不多。但背后必须有大数据和大模型支持。数据的门槛不仅是对绝对数量的要求,对于数据的分布和多样性要求也极高,而且还要求是100%的好数据(合规最优操作)。

主机厂自研,和由供应商推动,最大的区别不是技术本身,而是数据获取能力。后者理论上能获得多个品牌的产品数据,数据量更大。

有人表示,“一段式”端到端应部署在20万元以上中高端车上。现在没有迹象表明,“一段式”就比”两段式“需要更大的车端算力和更强的感知能力(比如有无激光雷达)。将端到端能力作为入门级和高配区分的一个维度,有可操作性,但同时其演化规律又要求更大的数据量,即尽量扩大部署规模。两者要求背离。

何去何从,需要掂量一下。当前端到端的竞争主轴并非现实商业利益,而是尽快迭代起来,形成明显的使用价值。由此可见,即便实地部署了“一段式”端到端,迭代到可用、好用,群众满意的地步,也需要长期投入。

算力大比拼

不可否认,“一段式”模型,设计源头就比“两段式”难度更大,调参回路更长、落地流程也更艰难一些。


图:AlexNet多层神经网络

设计一个可工作的神经网络(模型)需要很多人类智力资源,训练它更复杂。神经网络的每一个子网络,都涉及归一化、偏差、非线性输出,校正回归等一堆问题。而且多层网络让这些问题的复杂度上升了维度。

训练促使模型从出生到成熟,训练的本质是定量分析。如果用5000万个clips(视频片段)训练模型20轮,相当于分析1B个clips。训练中心算力直接决定系统迭代速度。


图:训练系统

而算力还用于推理计算,可以将其理解为自动化标注。以前人工标注的速度慢,但精度高。推理计算的标注精度低,需要反复刷标提高精度。特斯拉计划将后台算力推高至100E(1EFOLPs=10^18次浮点计算)。根据ChatGPT的经验,训练量达到一定量级,也许会出现大语言模型的“涌现”现象。是否需要与其相当的狂野算力,任何人都没有经验,也没人宣称,多少后台算力就够了,包括特斯拉自己。

只要想自己搭建训练和推理系统,买算力卡的费用绝对省不了。考虑到英伟达H100,甚至阉割版H800/A800,包括同样能力的AMD,对中国禁售措施越来越严格,各家如何搭建算力,是一个很有意思的问题。

4月份的时候,特斯拉在Q1财报会议上透露将AI训练集群扩展到35000块H100算力卡。而同期国内能买到1000块算力卡的厂家,都是凤毛麟角。

华为的昇腾910B(按照性能最强的910 Pro B),性能据说和H100的算力差不多。但最紧要的并非峰值算力,而是FLOP利用率。英伟达的算力卡FLOP利用率出了名的低(FP8模型35%左右)。而昇腾系列的问题是产能供不应求,一块昇腾910 ProB一度炒至28万元。

假设国内企业的模型设计水平,与特斯拉相当,而昇腾系列算力卡优于英伟达一倍以上(这一点存疑),那么想达到特斯拉FSD V12的水平,至少也需要1万块以上910B算力卡。

江湖传闻,910B的2023年出货量大概50万块,这些卡被谁买走了,缺乏信源。基于众所周知的原因,华为对高制程芯片的生产细节讳莫如深。


图:算力中心

种种迹象表明,能够攒起万块以上算力卡的主机厂和供应商,国内一只手就能数过来。远不像场面上人手一份“端到端”那么花团锦簇……

如果这是一场看不见上限的军备竞赛,不考虑成本的话显然越高越好。显然,国内厂商中间,华为确定有能力跟一下,其他主机厂和模型供应商都需要买卡。如果训练相当于挖矿,英伟达被定位“卖铲子的”,那么华为一面卖铲子,一面也自己动手挖矿,因此获得了额外的算力供应链优势。

算力比拼正在演化为各家投资力度竞赛,没有取巧之机。

插混香饽饽,跨国车企必须得与自己和解时髦的“端到端”智驾,走到哪一步了马斯克兜售的梦,圆在中国

特别声明:以上内容(如有图片或视频亦包括在内)为自媒体平台“网易号”用户上传并发布,本平台仅提供信息存储服务。

Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.

相关推荐
热点推荐
宋雨琦休假归来自曝胖了5斤,此前体重跌破90斤瘦成“纸片人”引关注

宋雨琦休假归来自曝胖了5斤,此前体重跌破90斤瘦成“纸片人”引关注

韩小娱
2026-09-09 08:51:19
63-84!世界杯首支亚洲队出局 8强已定5席 中国女篮利好 保送晋级

63-84!世界杯首支亚洲队出局 8强已定5席 中国女篮利好 保送晋级

侃球熊弟
2026-09-09 01:31:26
女人见面的最高礼仪,就是穿裙子,这是对你的重视,对约会的重视

女人见面的最高礼仪,就是穿裙子,这是对你的重视,对约会的重视

加油丁小文
2026-09-01 07:09:58
小米18 Fold首发评测:合上是「护照」,展开是平板,几乎没短板

小米18 Fold首发评测:合上是「护照」,展开是平板,几乎没短板

雷科技
2026-09-08 11:34:42
又倒下一个!网传合肥庐州公园,一年轻小伙子跑得太拼倒下,疑似心梗,跑友们立即伸手施救,并及时拨打急救电话

又倒下一个!网传合肥庐州公园,一年轻小伙子跑得太拼倒下,疑似心梗,跑友们立即伸手施救,并及时拨打急救电话

火山詩话
2026-09-07 11:43:30
99%观众都猜错,《交锋》蒋在珍不可能假死,吴越和编剧回应了

99%观众都猜错,《交锋》蒋在珍不可能假死,吴越和编剧回应了

陈述影视
2026-09-08 23:58:37
4年1.07亿!总决赛中锋!最快速度交易

4年1.07亿!总决赛中锋!最快速度交易

篮球教学论坛
2026-09-08 17:44:04
泰国方面总结5天战果:憋了200多天的林肯号水兵,人均花了4300块

泰国方面总结5天战果:憋了200多天的林肯号水兵,人均花了4300块

影孖看世界
2026-09-08 23:25:40
英国宣布制裁,以色列迅速报复

英国宣布制裁,以色列迅速报复

澎湃新闻
2026-09-09 08:49:09
百万粉丝吃播网红“干饭莹莹猝然离世,年仅24岁!从发文提醒到去世仅3天…

百万粉丝吃播网红“干饭莹莹猝然离世,年仅24岁!从发文提醒到去世仅3天…

大风新闻
2026-09-08 08:59:07
乌媒曝光美国所提俄乌和平新计划

乌媒曝光美国所提俄乌和平新计划

参考消息
2026-09-08 19:31:33
立刻停止审判!菲参议员逼宫:豁免权马科斯有萨拉也要有

立刻停止审判!菲参议员逼宫:豁免权马科斯有萨拉也要有

麓谷隐士
2026-09-09 00:05:03
涉嫌严重违纪违法,邓国全主动投案

涉嫌严重违纪违法,邓国全主动投案

中国基金报
2026-09-08 21:29:30
郑丽文称愿推动两岸和解和平

郑丽文称愿推动两岸和解和平

参考消息
2026-09-08 16:09:08
国米球迷意难平!不止因为欧冠1‑2惜败皇马,更在于以下这五点!

国米球迷意难平!不止因为欧冠1‑2惜败皇马,更在于以下这五点!

田先生篮球
2026-09-09 05:56:26
疑暗讽河南人“偷井盖”后遭追加处罚,韦世豪不满:明明我被网暴最严重

疑暗讽河南人“偷井盖”后遭追加处罚,韦世豪不满:明明我被网暴最严重

观察者网
2026-09-08 18:23:11
“小女孩阳光自信就够了,穿这样是想干嘛!”小学过度打扮照片火了

“小女孩阳光自信就够了,穿这样是想干嘛!”小学过度打扮照片火了

泽泽先生
2026-09-08 13:16:09
中国“捡钱”时代或将来临:如果手中只有10万,试试死啃这两条线

中国“捡钱”时代或将来临:如果手中只有10万,试试死啃这两条线

花小猫的美食日常
2026-09-09 06:11:40
幼童无意触碰闹上热搜!胡锡进精准预判,这场官司注定零胜率

幼童无意触碰闹上热搜!胡锡进精准预判,这场官司注定零胜率

一口娱乐
2026-09-09 08:23:18
不再忍让!李在明一意孤行对华强硬施压,中国大使馆作出回应

不再忍让!李在明一意孤行对华强硬施压,中国大使馆作出回应

奇怪的鲨鱼们
2026-09-09 01:03:21
2026-09-09 09:56:49
新浪汽车出品 incentive-icons
新浪汽车出品
一家有理想的汽车媒体
4150文章数 1162关注度
往期回顾 全部

数码要闻

苹果2026款Apple TV 4K曝光:升级A19芯片,支持Siri AI

头条要闻

学生质疑学校收空调使用维护费不缴费就上锁 校方回应

头条要闻

学生质疑学校收空调使用维护费不缴费就上锁 校方回应

体育要闻

韩旭:我一定会再次走出去

娱乐要闻

郭德纲被处罚,郭麒麟被曝恋情瓜

财经要闻

美国“虹吸”全球铜库存,伦铜再创新高

科技要闻

DeepSeek V4 Flash明日降价,V4.1 Flash已内测

汽车要闻

领克20 领克的纯电小钢炮这次更运动了

态度原创

教育
房产
健康
公开课
军事航空

教育要闻

周长是20,AB=8,求三角形ABC的面积

房产要闻

真快啊!海口这个超级城更,又有大动作!

同样是脑梗,为何康复结局大不同?

公开课

李玫瑾:为什么性格比能力更重要?

军事要闻

停止互袭首都3天后 俄乌猛烈交火

无障碍浏览 进入关怀版