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在AI生成之外,《十三邀9》重新定义“人”的叙事边界

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近期,《十三邀》第九季强势归来,再次在社交媒体与内容行业内部引发密集讨论。

本季节目延续许知远一贯的对谈风格,同时邀请了姚明、金国威、徐小虎、托纳多雷等跨领域嘉宾,从体育、影像、艺术到学术多个维度展开交流。节目不止于人物经历的复述,而是围绕个体选择、创作动机与精神内核,延展出更具开放性的议题空间。



结合文本来看,第九季最明显的变化,在于它主动松动了传统访谈节目的结构边界:空间从室内走向户外,叙事从结论导向转向过程呈现,表达更依赖具体处境与自身经验。这种对“在场感”的强调,恰好回应了当下内容创作者普遍存在的焦虑——当AI可以高效生成观点与结构,人类创作的独特性应当落在何处。《十三邀》的答案更接近于一种方法论:回到不可复制的经验密度与关系现场。

进一步看,节目以微观切口与多重视角,弱化标签化叙事,让人物在不完整与矛盾之中真实显现。这不仅是一种内容策略,也构成了对当前行业生产逻辑的温和修正——相比“更清晰的表达”,或许“更真实的复杂”才是新的稀缺资源。

那么,当真实感本身成为新的竞争门槛,这种以不确定性为核心的表达方式,是否会成为下一阶段内容创作的主流路径?

消解访谈边界

漫游态下的真实感介入

进入第九季,《十三邀》跳出了传统访谈的固有框架,以更开放、更具现场感的形态,呈现出别样的鲜活与趣味。许知远以一种“游荡者”的姿态融入所处空间,采访场景从封闭的室内搬到户外,环境本身就开始参与叙事。镜头不仅记录对话,也记录他独处时的碎碎念。节目甚至拆掉了创作的脚手架,让摄影师和导演也进入画框,让观众看到一档节目是如何在现场碰撞出来的。



这种“游荡式对话”,在地理空间的流转中,为访谈赋予了更深层的肌理:在无垠草原的漫步中,许知远与姚明的话题从竞技体育自然延伸至《三国》与诸葛亮的哲学思辨;在北美西北部肃穆的冰川山区,周遭的皑皑白雪与金国威早年背离既定轨道、投身荒野的叙事互为镜像。

相较前几季,第九季进一步淡化抽象论述与单向说理,更侧重从个体经验、具体处境与现场行动切入,保留了即兴反应、情绪停顿与非功利性的自然交流,这类高度依托真实情境的人际互动,也构成了当下 AI 技术难以复刻的独特经验维度。



第九季《十三邀》给观众最直观的体验,是它打破了时间的线性逻辑,让采访对象以一种更完整、更立体的形象浮现出来。

例如拍摄姚明指导孩子打球时,镜头不时穿插他参加悉尼奥运会时的青涩身影,以及 NBA 时期的巅峰影像。这种现实与记忆的交叠,让观众能清晰地看到一个人的成长轨迹——从聚光灯下的篮坛巨星,到如今深耕教育与管理。这种时空对谈,让姚明的身份转换不再生硬。



同样的叙事逻辑也体现在对金国威的拍摄中。画面在荒凉寒冷的冰川山区与繁华忙碌的纽约工作室之间自如切换,观众既能看到他身着登山服直面自然的野性一面,也能看到他西装革履处理电影事务时的严谨沉稳。在这般强烈的空间对比中,人物身上的多重标签被逐一拆解、重新组合。观众得以真切感受到他如何在截然不同的身份间自如游走,并看见那份深植于他骨子里、始终未曾改变的冒险者印记。

解构传统访谈范式

借微观切口落地具象叙事

第九季《十三邀》非常擅长利用微小的实物作为对话的引线,让嘉宾从具体的讨论过渡到深度的思想表达。

在拜访艺术学者徐小虎时,许知远特意带了一盒艾窝窝。几个人围坐在一起,话题便从舌尖的滋味悄然开启。徐小虎回忆起儿时父亲送的艾窝窝,感叹当时那种被爱包裹的满足感。许知远敏锐地捕捉到这层温情,顺势抛出一个极具深度的追问:“中国画家里,谁的作品最有这种‘爱’?”徐小虎回答:中国画的底色不是爱,而是秩序。



这种设计的巧妙之处在于,它通过“物”降低了受访者的心理防御。相较于直接讨论艺术哲学,从具体的食物和记忆切入,能让嘉宾在松弛状态下,袒露最真实的思考与洞察,也让观众在生活化的叙事中,领略深刻的思想碰撞。

面对高度职业化、且具备极强自省能力的受访者,传统宏大叙事很容易沦为一场消耗式的公关对话,嘉宾也会本能地用逻辑缜密的标准答案,将真实自我层层包裹。第九季《十三邀》的突破在于,它不再急于追问宏大结论,转而利用微观细节切入主题。对于内容制作者而言,这种微观切口不仅是叙事技巧,更是一种挖掘人性深度、实现内容差异化的核心生产力。



当被问到想向诸葛亮提什么问题时,姚明没有谈论三分天下的赫赫功业,而是惦记着诸葛亮出山前嘱咐牧童“照顾好田产”时的心境。这种对细节的捕捉,与他随后抛给许知远的那个关于“圆周率是否算得尽”的疑问如出一辙——他其实一直在思考,如果一切都有一个清晰的边界,世界会变成什么样?这些细碎的、带有思辨色彩的瞬间,剥离了那个被公众高度符号化的巨星外壳,展现出一个内心细腻、清醒通透的姚明。



这种通过微观切口深入人物肌理的方式,贯穿了许知远的整个对谈逻辑。面对《天堂电影院》导演托纳多雷,他特意带去了对方著作《无意识日记》的中文版样稿。面对美籍华裔登山家金国威(Jimmy Chin),他则敏锐地抓取到对方早年对《道德经》的迷恋。在纽约的工作室里,一册《道德经》成了开启对谈的钥匙,两人由此展开了关于“老子是否会是一名优秀登山者”的跨时空思辨。

剥离身份标签

通过多维叙事挖掘共情原力

第九季《十三邀》纵跨体育、影视、艺术及学术等多个领域,面对这些自带标签的名人精英,节目并未顺从大众预设的叙事惯性,而是精准地切入了他们被行业身份所掩盖的真实侧面。当访谈不再复述那些被公关化了的成功学履历,转而捕捉受访者在具体生活里的困惑与真实肌理,内容便具备了极高的情感穿透力。



以金国威为例,他同时拥有导演、摄影师与极限运动员等多重精英身份,但节目并未停留于这些标签的展示,而是将关注点置于其人生路径的偏移——他如何通过攀岩这一高度个体化的行动,对抗既定的人生轨道与社会规训。这种从世俗成功轨道向自由冒险人生的主动转向,构成了人物叙事的核心张力。也正是在这一层面上,个体经验与公众情绪发生连接。

姚明在第一集的结尾处,也提供了一个很动人的落点。2000年悉尼奥运会,在那个象征“世界大同”的盛大合影里,两米二六的姚明曾费力地寻找自己,结果却发现自己完全淹没在各国国旗交织的色块中。这种“找不着自己”的体验,让他意识到在宏大的叙事面前,个体其实极其微小。而恰恰是这种对渺小的认知,让他获得了一种跳出身份枷锁的自由感。



第九季《十三邀》有意识地引入了受访者的社交圈层,例如加入了徐小虎身边的学生与伙伴,金国威的姐姐与姐夫。节目利用“他者视角”提供了多维度的参照坐标,有效地填补了受访者在自我陈述中可能存在的叙事盲区。这提供了一个极具参考性的观察视角:人物的真实感往往不是由其本人的自白支撑的,而是由其周遭的人际反馈拼凑而成的。内容创作者应当学会通过侧面切入来构建人物的立体度,利用关系链产生的自然张力,去挖掘那些在常规访谈中无法触达的、更具烟火气的人格切面。



在过往的叙事惯性里,金国威投身极限运动常被解读为对传统精英教育的决绝叛逆,但姐姐提供的视角却揭开了硬币的另一面。从姐姐的讲述中我们发现,金国威对荒野的热爱并非无迹可寻。移民初期,他的父母并未选择华人聚居、更具安全感的加州或纽约,而是毅然迁往开拓精神更为浓厚的美国西部。其父在他们年幼时便常带全家横穿美国,探索秘境。这种通过亲属视角达成的叙事,让观众看到的不再是一个孤立的叛逆者,而是一个与家族基因达成深层共鸣的鲜活个体。



第九季《十三邀》的意义,或许在于它提前回应了一种正在发生的观众审美转向:当技术可以高效生产观点与叙事结构时,真正打动人的,反而是那些未经提炼的真实经验、不被修饰的停顿以及在具体处境中自然流露的复杂人性。通过打破访谈边界、引入多维叙事与关系视角,节目建立起更具韧性的情感连接。从这个角度看,它不仅是在重塑一档节目的表达方式,更是在为文娱内容提供一种新的参照坐标:在高度媒介化的现实中,如何为“人”的不确定性与真实感,保留足够的空间。

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