托比·科利尔专访：我曾顺位排在卡塞米罗之前

科利尔2022年从布莱顿加盟曼联，合同效力至2027年，他立志在曼联站稳脚跟。在专访中，他讲述了自己的职业生涯、未来目标，以及从卡塞米罗面对自己被取代的态度中学到的东西。滕哈格对你怎么样？

“每个人都想为曼联效力，这是我的主要目标。”托比·科利尔说。

当冲击升级资格的赫尔城在复活节周一战平英冠领头羊、如今已升入英超的考文垂城时，场上表现最亮眼的球员之一，是一位主场球迷还不太熟悉的金发中场。

“他证明了自己是一名曼联球员。”赫尔城主帅谢尔盖·亚基罗维奇赛后表示，“这是他数月来首次首发，是个很棒的时刻。”

这位租借加盟的托比·科利尔凭实力首发登场，在74分钟的出场时间里完成38脚传球中的30脚，在对阵联赛顶尖球队的比赛中积极参与拼抢、抢断与带球突破。赛前，《竞技报》记者前往赫尔城训练基地采访了22岁的科利尔。就在我们准备交谈时，当地突发长达三小时的停电，科利尔和队友们依旧照常训练，这只是他们需要克服的又一个挫折。

本赛季的赫尔城早已习惯逆境——这支不被看好的球队超额完成了目标。本周五，他们将在英冠升级附加赛半决赛首回合对阵米尔沃尔，科利尔却因训练中脚踝受伤再度缺席。

“我希望赫尔城能打进附加赛决赛，我能赶上参赛。”本周我们再次碰面时，他说道。

这位中场球员接受采访时还身着训练服。他身材高大、谈吐得体、自信从容，这是他本赛季从曼联租借的第二段英冠经历（第一段是西布罗姆维奇），整个赛季频繁遭遇伤病困扰。

这十分可惜。2025年初，科利尔曾一度在曼联首发阵容中顺位排在卡塞米罗之前，2024年社区盾对阵曼城完成一线队首秀后，他共代表一线队出战13场比赛。

“我在南海岸长大，一个叫安默林的宁静小村庄，位于朴茨茅斯和布莱顿之间。”他说，“我成长环境很好，身边有好朋友，家人也很支持我。我整天都在踢足球，过着中产阶级的生活。父母都和足球无关，我有两个弟弟，一个小一岁，一个小四岁，他们都不踢足球，我还有一个同父异母的妹妹。”

“我12岁加入布莱顿青训，每周训练三四次。只要有机会就踢球，上学时、放学后都踢。我还打网球、游泳、跑步，这些运动对我的身体帮助很大，提升了我的身体协调性。如果没做这些运动，我可能无法快速掌控身体，甚至会阻碍足球生涯的发展。”

“我的学业还不错，成绩中等。我和几位老师关系很好，尤其是中学时期。我现在还和我的导师保持联系，他曾是职业板球运动员，所以我能和他产生共鸣。”

“英格兰队教练贾斯汀·科克伦，我第一次和他合作是在英格兰U15梯队。我参加了几次训练课和训练营，他很看好我。我们赢下了一项欧足联发展赛事的冠军，击败了西班牙队。之后疫情来袭，我在U17梯队就没太多机会了。那是我在布莱顿的第一个完整赛季，后来贾斯汀加盟曼联，他建议我转会曼联是正确的选择。贾斯汀对我的职业生涯影响巨大，我从他的训练课中感受到他的进取心，他总能激发出每名球员的最佳状态。”

“听到‘曼联’这个名字时我很震惊，但他说：‘过来训练三四天，不是试训。’我去和U23梯队练了几次，队友包括齐丹·伊克巴尔、查理·萨维奇、汉尼拔·梅杰布里等人。我很享受这段经历，最终决定转会。”

从苏塞克斯乡村到曼彻斯特，变化巨大……

“变化太大了。我搬到塞尔的寄宿家庭居住，独自生活，我很享受拥有自己的空间。寄宿家庭人很好，我也曾想过搬出去自己住，但还是很喜欢这里的生活。我在马克·登普西执教的U21梯队训练，期间因身体发育遭遇几次伤病，还有几处应力性骨折，那段日子并不好过，但幸运的是现在都恢复了。”

“戴夫·休斯是教练，特拉维斯·宾尼恩统筹所有事务。第一个赛季对我的成长很有利，我尝试了不同位置，获得了更多机会，教练也会要求我在场上承担不同职责。”

“在布莱顿时，我主要踢后腰位置。到了曼联，我能以不同视角看待比赛，发掘自己的潜力。第二个赛季，我们在圣地亚哥和雷克瑟姆踢季前赛，那是我第一次感受真正的赛场氛围，观众大概有3万人。我首发出场，还和一线队一起训练，这对我是极大的鼓舞。到2024年2月，我每天都跟随一线队训练。”

U21梯队和一线队的差距有多大？

“差距非常大。U18到U21梯队有明显差距，而U21到一线队的差距是前者的十倍。比赛节奏、球员的足球智商、场上洞察力都天差地别。在U21梯队能侥幸躲过的失误，在一线队绝无可能。U21梯队里七次失误能躲过六次，一线队一次失误就可能导致丢球。每一个动作都必须做到百分百完美，必须全神贯注。”

“我曾回到U21梯队踢比赛找状态，戴夫·休斯说，仅仅每天和一线队一起训练，我的变化就显而易见——更敏锐、更强壮、速度更快。这说明身处这样的环境，真的能让球员飞速进步。”

一线队里哪些球员让你印象深刻？

“论能力，布鲁诺·费尔南德斯绝对突出。他在训练中做出的一些动作，让我不禁感叹：‘这不正常，我根本理解不了。’他头脑聪明，总能在转身瞬间送出意想不到的传球，太不可思议了。”

“卡塞米罗也是我的重要榜样，我一直敬仰他。过去四年和他共事，我观察他的一举一动，学到很多细节。他总是第一个到训练场，极度职业，时刻观察场上局势。人们都说他无球时是铁血战士，因为他阅读比赛能力极强，但有球时他的一脚斜传转移也堪称顶级，他用行动以身作则。”

“2023年洛杉矶季前赛，滕哈格给了我更多前插和跑位的自由。我一场一场拼，努力展现自己，希望获得更多出场机会。我从不好高骛远，只专注于争取每一分钟出场时间。”

“我在索菲体育场对阵阿森纳，这是一次难忘的经历，也是我第一次真正感受一线队比赛节奏，尽管只是季前赛。我对位厄德高，对手很强硬。我偶尔能占据上风，但他是顶级球员，头脑极其聪明，总能把你牵制到不想去的区域，你需要谨慎选择上抢时机，不可能每次都判断正确。”

“我在曼联过得很舒心。埃登·黑文加盟后，我们成了好朋友，他也是南方人。我还和埃里克森、希顿、马奎尔、埃文斯关系很好，他们是我刚加盟时最先帮助我、让我融入球队的人。克里斯·埃里克森和我位置相同，给了我很多帮助，他的技术无与伦比。有一次，我、他和哈里·阿马斯一起练任意球，他教我射门技巧，我完全摸不着头脑，这足以看出他的实力。”

本赛季情况如何？

“我和经纪人谈过，也和俱乐部沟通了。核心目标就是争取更多出场时间。本赛季曼联没有欧战赛事，留在队内未必是好选择。看看本赛季初的科比·梅努、埃登·黑文就知道，没有杯赛任务，球员们的出场时间都很紧张。如果我留队，出场机会可能更少，所以租借离队是正确的决定。”

之后加盟西布罗姆维奇。

“我很享受这段经历。我喜欢主帅瑞安·梅森和教练组，现任主帅詹姆斯·莫里森也很好，队友们都很友善。但踏上训练场，就要为出场时间竞争。他们战术理念很棒，只是战绩不尽如人意。”

“我遭遇了严重的小腿伤势，缺阵8到10周。赛前我不小心扭到，比赛中伤势彻底加重。我回到曼联康复，发现换个环境让我成长了不少，更像个成熟的球员。即便受伤，我仍能进入曼联一线队更衣室，大家都很欢迎我归队。康复团队非常专业，其他球员也有小伤小病，我和科比、齐尔克泽、马奎尔等人一起在健身房训练，这里是康复的最佳场所。”

本赛季下半程，你再次租借离队，加盟赫尔城是如何敲定的？

“这是无需思考的选择。赫尔城夏天就对我有意，我当时艰难拒绝了。他们再次求购，让我感受到十足的诚意。球队战绩出色，战术风格和西布罗姆维奇截然不同，我觉得自己能适应。西布罗姆维奇主打传控，从后场组织进攻；赫尔城打法更直接，是我此前没在这个级别接触过的风格。队友很棒，球队氛围融洽，我们的排名也很理想。”

这和一年前曼联联赛排名第15位的氛围形成鲜明对比？

“当时曼联的氛围很沉闷，大家都在努力寻找突破口。赛前赛后的更衣室里，都能感受到这种低迷。”

作为年轻球员，你只能埋头努力？

“没错。我拼尽全力，但环境并不理想。只有欧战取胜时，才能迎来短暂的振奋，但联赛战绩始终不佳。外界的人很难理解，一旦陷入这种困境，想要摆脱有多难，这是心理层面的考验。现在在赫尔城，球队状态极佳，上赛季他们最后一轮才保级，我虽未亲历，但能感受到全队上下团结一心。大家都不想失去这种状态，球队处于绝佳位置，必须全力以赴保持下去。”

你的出场时间情况如何？

“我没能获得理想的出场时间，但刚加盟时，我已经10周没踢比赛，还有小伤在身，缺阵了一周半。我刚刚找回状态，接下来要继续提升。我们的目标是升级，以现有球员、教练组和俱乐部团队，完全有机会实现。俱乐部像大家庭一样，我想为球队贡献力量。场下，我住在训练基地附近的小村庄，这里让我想起家乡，我本就是个喜欢乡村生活的人。”

你的租借合同到本赛季结束，未来三年、五年，你想达到什么目标？

“每个人都想为曼联效力，这是我的首要目标。如果不行，就成为英超联赛的主力球员。”

你敬仰的足球运动员还有谁？

“卡塞米罗荣誉满身，功成名就。阿莫林刚接手曼联时，并不重用他，我的顺位排在他前面。我当时只专注于自己的比赛，但训练中仍会和他交流，他也一直帮助我。他的英语进步很大，训练依旧非常刻苦。他是绝佳的榜样，外界看不到他的努力，当他无法出场时，人们会想‘他训练肯定不认真’，但事实并非如此，他每天都拼尽全力。”

“他每天第一个到训练场，即便无缘首发，也是最后一个离开。他总会泡冰浴、按摩浴缸，坚持健身房训练，做好赛前准备，训练中全力以赴。他也努力贯彻教练的战术要求。”

“即便无法出场，我从他身上也学到了很多。他荣誉加身，无缘首发对他来说是巨大的打击，或许是从未经历过的挫折。但他依旧坚持做好每一件事，这足以体现他的职业素养。他会主动叫我过来，讲解场上细节，这就是我无比敬仰他的原因。有些球员被众人追捧，共事之后印象会大打折扣，但我对卡塞米罗的看法从未改变。”

你足球生涯中最棒和最糟糕的时刻是什么？

“最棒的时刻，是我在老特拉福德欧冠首发出战流浪者，对阵强敌，和布鲁诺并肩作战，最终我们赢下了比赛。”

“最糟糕的就是伤病，尤其是去年。了解我的人都知道，我每次训练都拼尽全力，有时很难控制自己的强度，不想养成松懈的习惯。我刚得到教练的认可，训练课快结束时又受伤了，前几天训练强度太大了。”

“那次伤病对我打击很大，正值赛季关键阶段，欧联杯进入后期，我错过了很多机会。”

你似乎从这些经历中不断成长，心态非常平和。球员的职业生涯从来不是一帆风顺的，对吗？

“挫折在所难免，有些人遭遇的挫折更多，类型也不同。这就是足球的一部分，我只是努力从中学习。”

最近的挫折是对阵考文垂之后的脚踝伤病。

“对阵考文垂一周后，我受伤了。”本周回到曼联卡灵顿训练基地的他说。

“我一直努力争取进入首发阵容，终于获得对阵考文垂的机会，能对阵联赛榜首球队，足以证明赫尔城对我的信任。我也用出色的表现回报了这份信任。不幸的是，训练中发生了意外，争抢球权时一名球员压在我身上，我脚踝扭伤。我坚持完成了训练，但之后脚踝迅速肿胀。这真的很不幸，纯属意外。”

“我对对阵考文垂的表现非常满意，比赛氛围很棒。球队不会给太多指令，每名球员都要承担更多责任，自主发挥帮助球队。我能感受到队友对我的信任，我久违了这种首发踢重要比赛的兴奋感，就像当年为曼联效力时一样。”

“我对自己的能力毫不怀疑，接下来只需要连续参赛，充分展现自己。我会好好康复，备战季前赛和下赛季。我希望赫尔城能打进附加赛决赛，我能赶上参赛。”

“本赛季我学到的是，球员的成长从来不是线性的，租借生涯不仅关乎场上表现，也关乎场下成长。经历两次租借，我觉得自己变得更成熟了。显然我的出场时间不如预期，但离开舒适区、体验不同的成长环境，会让你在心理和身体上快速成长，这是一件好事。”