彭凯平x北大心理学教授苏彦捷：我们一直在防孩子的焦虑抑郁，可能恰恰搞反了

一个孩子突然不愿上学，很多父母第一反应是：是不是焦虑了？抑郁了？心理出问题了？

在北京大学心理学系100周年（）的对谈现场，北大心理学教授、毕生发展心理学家苏彦捷却给出了一个完全相反的答案：

“也许，焦虑抑郁是他不去上学的结果。”

不是心理问题导致厌学，而是长期脱离正常生活秩序后，心理问题被进一步放大。

很多家长，可能从第一步就理解错了。

苏彦捷，北京大学心理与认知科学学院教授，中国心理学会前任理事长，专注毕生发展心理学和儿童发展心理学

01被搞反的因果：抑郁焦虑不是原因，而是后果

近几年，关于“青少年心理健康危机”的讨论越来越多，家长、老师、媒体的标准动作是：

先排查孩子是不是有心理问题，是不是焦虑、是不是抑郁。仿佛只要把这个“病”找出来，治好，孩子就能回到学校了。

苏彦捷的判断完全相反：

“我一直都跟大家讲——也许焦虑抑郁，是他不去上学的结果。”

她给出的因果链是这样的：

孩子因为某些不舒服的体验而拒学 → 同伴交往断了 → 睡眠觉醒周期紊乱 → 这时候，焦虑抑郁才真的出现。

如果这个因果是对的，那么我们这些年做的很多“为孩子好”的事——让他在家休息、远离学校压力、停掉社交活动——可能恰恰在把孩子推向真正的心理危机。

真正可怕的不是拒学这件事，是拒学之后断掉的那张关系网。

02“拒学”“厌学”被误读，孩子抗拒的不是学习

苏彦捷接着澄清了另一个被广泛误读的概念：

“现在我们一直在说小孩拒学厌学，但其实他不是拒绝学习或者厌恶学习，而是说，跟那件事有关的一些场景、体验、或人，让他感到不舒服。”

让他不舒服的，可能是某个老师的一句话，可能是某次没处理好的同学冲突，可能是体育课上一次被嘲笑——这些一点也不抽象，都是孩子身上具体的伤口。

但当家长把“孩子不想去学校”解读成“孩子厌恶学习”的时候，对话就开始走偏了。

接下来，家长会讲学习的意义、讲人生的重要、讲爸妈的不容易，而孩子真正想说的可能只是——“那个地方让我不舒服”。

英达补了一个他在《心理诊所》里写过的场景。

一个家长焦虑地找到老师，说“我们孩子原来是班里前五，这学期掉到30多了”。然后，老师只能耐心解释：“能每个人都是前五吗？”

所以说，不是孩子真的厌恶学习，是我们把一个关于关系和体验的问题，硬翻译成了一个关于学业和成绩的问题。

03人生的第一个焦虑：分离焦虑

讲到焦虑的源头，苏彦捷把它推到了人类生命的最初几个月。

“按照发展心理学规律，我们人生的第一个焦虑，是分离焦虑。”

小婴儿什么时候开始焦虑？是当他认识了熟悉的人，但又和这个人分开的那一刻。

为什么分开会引发焦虑？因为他还没有发展出一种叫做“客体永存”的能力——“当这个人不在眼前时，他仍然存在。”

这个能力大约要到一岁左右才会出现。

苏彦捷接着说：

“因为他没有这个能力，所以他不知道会发生什么。当我们面对一个模糊的情境，面对一个不了解的东西时，自然就会焦虑、就会恐惧、就会害怕。”

所以说，人类焦虑的本质，从生命的第一年就已经定型了：焦虑 = 对未知的恐惧。

无论是婴儿不知道妈妈去了哪里，还是成年人不知道自己的工作会不会被AI取代，本质上是同一个机制。

04焦虑的解药：让“未知”变成“已知”

知道了焦虑的源头，解药也就清楚了。

苏彦捷说：

“你告诉他，孩子的发展不是只在当下这个阶段。——每个孩子为什么有的偏向这样、有的倾向那样，有的特点是这样、有的特点是那样——如果他有这样的一些认识，自然能让他减缓焦虑。”

这是一句非常朴素但非常重要的话：你哪怕没办法改变现实，只要让孩子（和你自己）多懂一点这件事的规律，焦虑就会减轻。

她总结的那句话，甚至有点哲学意味：

“完全未知，是挺可怕的一件事。”

05心理学家不是江湖术士

聊到这里，彭凯平问了一个所有人都关心的实际问题：那家长应该怎么做？心理学能给出具体的方法吗？

苏彦捷的回答非常诚实，甚至有点“反消费主义”——

“我们做心理学的，并不是说我一下子就能让你改变。我倒觉得，那些跟你说‘我有三个步骤，能把你这件事解决了的’——那不是心理学，那都是伪科学的东西。”

彭凯平接了一句很准确的话：“江湖术士。”

苏彦捷继续说：

“心理学家的责任，是告诉人们，我们得到了什么样的研究结果，怎么去理解这个现象。你了解了这是怎么回事，才不至于焦虑。”

英达接了一句他在《心理诊所》里写过的台词：

“心理问题意识到，已经是解决了一半。”

彭凯平用一句非常流行的英文表达，重新强调了一次：

“Knowing is half the battle.”

“知道了，这场仗就赢了一半。”

结语

苏彦捷研究的不是抑郁症，不是焦虑症，她研究的是“人的一生如何发展”。

所以，她看待孩子焦虑抑郁的视角，比“诊断—治疗”这套医学路径要长得多。

在她那里，焦虑不是一个要被消灭的敌人，焦虑是人类婴儿期就埋下的一个生存机制——你害怕未知，所以你警觉、你学习、你成长。

它一直会陪着你。你能做的，不是消灭它，而是把“未知”一点点变成“已知”——对孩子的发展规律多懂一点，对自己的身体反应多懂一点，对人际关系的复杂性多懂一点。

每多懂一点，焦虑就减轻一点。

最后，苏彦捷在对谈结尾留给了所有读者一句话：

“心理学其实可以帮助我们理解自己，理解他人，理解社会。

理解了这些之后，我们的行动可能就会更适宜，可以达成一个比较好的状态。”

彭友互动：读完这篇，你对那个让自己感到焦虑的东西，是不是清楚了一点点？

点击下方，观看完整对谈视频

关注「彭友之间」，还有四位老师更多的精彩内容——从育儿焦虑、当代人的不快乐、到我们和这个时代的根本错配。「彭友之间」是积极心理学家彭凯平发起的思想对谈。

欢迎加入彭老师的粉丝群，跟着彭老师深耕积极心理学，把幸福变成日常的习惯