专访秦海璐：“演了个劲劲儿的女人，但我还算稳稳一姐吧”

秦海璐接过藤条、丝缨制成的戏曲马鞭道具，行云流水地展示了一套耍马鞭动作，北京场的《主角》路演宣传活动上，现场欢声雷动。
耍马鞭是刀马旦的看家本领之一，颇能显示其英武本色，那是人们不甚知晓的秦海璐的一面。后来，这段表演被观众拍下发至网上，收获了全网几十万点赞。
在热播剧《主角》中，秦海璐扮演了戏剧团当家花旦花彩香，在剧中小露了一手戏曲功底，秀枪花、展身段。许多观众都以为，9岁开始在戏校学习、主攻刀马旦的秦海璐，是因戏曲与花彩香的角色结缘。
然而，在专访中，秦海璐告诉我们，学习戏曲的经历或许是制作方找到她的原因之一，但并不是她选择花彩香的原因。

秦海璐在《主角》中表演的枪花。（图/《主角》拍摄花絮）
《主角》里秦海璐饰演的花彩香是忆秦娥的启蒙老师，命运起起落落，她却一直想活成自己人生的主角。忆秦娥像冉冉升起的朝阳，而花彩香却是午后的日头，步步走向人生低谷，她在巅峰期因意外怀孕离开剧团，变成城墙下卖凉皮的小贩。花彩香身上“主角戏落幕”的故事，吸引了秦海璐。
许多人觉得秦海璐与花彩香的性格有相似度，都耿直，不绕弯子。
采访中，秦海璐则谈及她认为自己的性格与花彩香不同。年少时她有过像花彩香那般直言敢言的时期，静静看着他人露出“看不惯我又干不掉我”的表情，但如今的她对人对事已经不太计较。
相较于锋利，女性角色身上的耐力、在不同处境中都能活下去的承受力，是她当下更为欣赏的事物。

“没有人一辈子站在舞台上”
秦海璐指着海报上自己的双麻花辫发型，笑着说“这俩小辫是嘉益忽悠我、建议我扎的”。
接到《主角》盛情邀约时，秦海璐还没有看过获茅盾文学奖的原著小说《主角》，剧本还没写出来。秦海璐知道这部戏已筹备了好几年，对团队的工作态度与专业性有了解。她想，这些老搭档不会花几年功夫做出一部不太好的戏。丈夫王新军的一句话也说服了她：“有一些戏，是值得去演的。
因此，外界猜测的因刀马旦经历接演《主角》并不是秦海璐内心的事实。演员的条件通常是制片方需要考虑的角色匹配度问题，对秦海璐而言，真正让她感兴趣的是花彩香落寞的心路历程：
“大多数时候，我们看到的故事都是一个主角兴起、鼎盛，最后Ta的时代结束了。花彩香正好相反，她一出场就光芒鼎盛，然后一点点走向落寞。”

花彩香的性格，倔强不服输。（图/《主角》）
秦海璐用了一句东北话来形容花彩香，“劲劲儿的”。
这个角色登场时在剧团里说一不二。鼓点敲慢了，她抗议；被人用举报信造谣后，她公开地闹。剧团里女生集体洗头时，她顺着水声唱起“洪湖水浪打浪”，自信又富有魅力，引起整院的附声合唱，男男女女敲起盆打节拍。
花彩香的前半生里，“要演就要演主角”是她的信条，她似乎是永恒的A角。而当剧团的B角米兰展露出些许想挑战她的心思，她装作不经意地从剧场门口经过，来看戏的观众随即兴奋地簇拥上来、呼喊着“花彩香”的名字，而她则笑着从人群中挤出去，张扬地享受身为A角的与众不同，并以此敲打她心中“不配当主角”的竞争对手。
可这么敢于让自己的光芒刺痛他人的花彩香，在意外怀孕后变得畏缩而不敢见人。她张牙舞爪地为自己争取机会。在二十世纪七八十年代，花彩香顶着他人非议，找单位打“人流申请报告”和“离婚申请报告”，人都躺在手术台上了，最后却决定把孩子留下。当米兰代替她登台演出，花彩香独自站在无人的家属院中嚎啕哭泣。
秦海璐认为，那一刻花彩香有一种恨、不甘。人在选择放弃的时候是会痛的，那场哭泣便是花彩香的痛。

放弃唱戏的痛苦，击碎了花彩香的张扬。（图/@腾讯视频）
秦海璐的表达十分流畅而直接，丝毫不会顾左右而言他，只在谈及这场哭戏时，她停顿了两三次，语气中夹杂着感怀与动容。
花彩香痛哭这场戏，在秦海璐看来是剧本中内容极为丰富的戏之一，呈现了三代主角的更迭。第一代主角苟存忠原本是身怀绝技的名旦，却因时代影响被迫去看大门，花彩香是接替他的第二代主角。花彩香痛哭时，只有苟存忠听到了她的哭声，前来安慰，此时院外隐隐约约传来歌声，是竞争对手米兰的声音。
演这一幕时，秦海璐感受到一种过去式、现在式、未来式相重叠的悲怆。她认为，这场戏表面上是一场讲述难过的戏，实际却展现着时代洪流的冲刷，有着厚重的人生哲理。
《主角》播出后，有网友疑惑此处的剧情安排，疑惑花彩香为何因为怀孕就告别主角舞台，秦海璐却颇为理解花彩香的无奈。她清楚在花彩香生活的年代，女性生产后很难找到人帮忙带孩子，当时人人忙着劳动。工厂里或许有集体幼儿园，便于职工托管孩子，但花彩香所在的是经常上山下乡演出的剧团，而丈夫常常异地工作，她无法保证孩子的养育。

离开剧团后，花彩香丈夫的工厂倒闭，丈夫带着孩子回老家，花彩香选择独自卖凉皮为生。（图/《主角》）
秦海璐并不认为花彩香是懦弱摇摆的人。当主角是花彩香权衡后做出的选择，生孩子同样也是。她选择了这一条需要放弃光环的路，也因此承担选择带来的痛感，那是成年人需要去面对的复杂与无力。
因此，秦海璐既羡慕花彩香，她“劲劲儿的”、且敢于“劲劲儿的”，也敬佩花彩香的耐力与承受力，佩服她后期变成卖凉皮的小贩时，依旧懂得苦中作乐、不怨天尤人，当个凉皮西施，“她从台上走到台下后，开始真正做人生的主角”。
秦海璐化用了苟存忠劝慰花彩香的台词，来形容这个角色带给她的力量感：“没有谁一辈子当主角，戏台从来都是你方唱罢我登场，要学会反认他乡是故乡。”

真才实学，是跨越时代的硬通货

五六年前，秦海璐曾有一些直率言论见诸网络。
几年过去，秦海璐在采访中依然有话直说，只是从“有话就说”的锋利坦直，微妙转变为“有问便答”的松弛直率。譬如，采访间被问及自己与花彩香的不同时，秦海璐笑着脱口说出：“花彩香劲劲儿一人，秦海璐——我还算稳稳一姐吧，要说羡慕她什么，我可以羡慕她不低调吗？”
唯一不变的是，当谈及专业态度问题时，秦海璐的回答一如她早年般直接、尖锐。
采访中，谈及剧中花彩香一角泼辣敢怼的性格时，秦海璐认为无需想太多，也无需担心花彩香会不会因此陷入危机，因为她业务能力够硬，这是她反抗的资本、底气的来源。

秦海璐曾多次谈及对专业主义的坚持。（图/受访者提供）
不只花彩香，剧中整个宁州县剧团的演员、乐师的对话都夹枪带棒，你阴阳我风格老套、我嘲笑你功底不扎实。或许有人觉得这是一群妖魔鬼怪，氛围“乌烟瘴气”，秦海璐则从这些对话中感受到了一种热腾的生动。
在她看来，剧团里的艺人每个都身怀绝技、自己有骄傲的资本，“当你业务能力够强的时候，你就有底气去和别人正面对抗，这一点其实很像现代职场”。
秦海璐认为，剧中故事所在的七八十年代，是“业务能力第一”的年代，许多人的成绩是自己真刀实枪干出来的，在职场上实打实干出成绩的人不需要害怕，这一道理如今依然适用，没有因时代变化消失。有真才实学的人，可以选择低调，也可以选择不低调。
除了专业主义，剧中故事另一处让秦海璐十分认同的要素是师徒传承。
拍《悬崖之上》时，为了让打戏的疼痛感表现得更真实，秦海璐没有用护具和垫子，摔得身上淤青。这是她入行后第一次拍打戏。很少有人知道，此前她不接打戏的原因，是小时候刀马旦训练时痛苦练功经历给她留下了童年阴影。

《主角》中秦海璐的戏曲扮相，让观众印象深刻。（图/受访者提供）
剧中，花彩香尽心尽力、亦师亦母地教导童年时还没有展露天赋的忆秦娥，虽然没有提到花彩香成角前的经历，但秦海璐对她深有共鸣，或许花彩香小时候也是这样一点一滴、日夜苦练过来的，因此才没有轻易放弃幼时没有唱功基础的忆秦娥。这种师徒、前辈照顾晚辈的情谊，也不只存在于戏曲，而是存在于诸多行业。
实际上，戏外的秦海璐也一直乐于和新人合作。众所周知，斩获多项大奖的电影《钢的琴》拍摄时成本预算不足，过程中剧组经费困难，项目面临告吹。秦海璐得知后找到导演张猛，掏钱支持他拍戏，又自己出去找资助：“你为什么不跟我说呢？如果不把它拍完，变成一堆胶片扔在那，不觉得可惜吗？”
后来在东京国际电影节上获奖的电影《老枪》，也是秦海璐与新人导演高朋的合作，片中她饰演一位东北女工金雨佳。

（图/《钢的琴》）

人应该把自己当一根猴皮筋
秦海璐饰演的许多女性角色都有一种秋风般的韧性，时代浪潮的来去曾把她们的自我与生活吹得破碎、痛苦，但她们总能承受住压力，把日子一天天盘活，将生命扎在大地上。
譬如《钢的琴》里的淑娴、《白鹿原》的仙草，以及本次《主角》中的花彩香。
在过往作品中，她已深入太多种女性关系，母女、师徒、对手、同盟、姐妹……难以数清，她暂时没有想挑战、尝试的某一种具体关系，选择剧本时，秦海璐现在更看重角色身上是否有新的点。她坦言现在的自己或许没办法逃离饰演妈妈的角色，但她希望自己演的每一个妈妈，都是不一样的妈妈。
秦海璐乐于钻研角色的心境。她能够全身心投入其中，私下里，她会仔细研究每一场戏，演自己的角色，也理解对手戏的角色。
为了“奖励”专心投入的自己，她也允许自己没事的时候看霸总小说放松。她不去控制自己看小说的时间，不在乎是白天还是黑夜，有时睡前播放霸总小说的音频入睡，醒来后小说还在播。

采访中的秦海璐。（图/受访者提供）
秦海璐把自己这种在投入与松弛之间反复切换的状态形容为“一根猴皮筋”。她觉得人应当懂得像猴皮筋一样，该较劲时较劲，把自己拉扯到接近极限，但到达极限之前也要让自己有松快的时候，不然皮筋会断，“如果你不能把握好让自己开心松弛、快乐愉悦的时机，我觉得你可能都不会拼，因为你会拼得没有方向、没有方法，甚至没有目标。”
年轻时，秦海璐觉得自己似乎无法控制焦虑、担心的情绪，单身时她对未来迷茫，生了孩子后她担心怎么把孩子养大、怎么教育。一层又一层、一轮又一轮的担心，曾让年轻时的秦海璐觉得是一种负担。
但在经历过那些时间节点后，秦海璐逐渐意识到，这种担心是人生每个阶段都会有的对未来的内耗。
对未来有迷茫是正常的。当下的她有时会想“自己老了后要干什么”，要允许自己有这样的迷茫情绪，但不要让情绪过多地影响自己的行为。这种“焦虑归焦虑，行动归行动”的课题分离的方法，是秦海璐近年来想明白的一些事情。

从演员这份职业中，秦海璐学会在较劲与松弛中转换。（图/受访者提供）
演员这份需要人进行“分裂”的职业，也让秦海璐更加深刻地理解了这一道理。每次演戏时，她既要沉浸在角色里，把台词与情绪全部演出来，同时内心还要有另一个人理性地控制着自我，想明白“这场戏是什么情绪？”“该用怎样的方式爆发？”“后面的台词该说什么？”“对手戏要怎么接”。
这种分离、分裂的体验，对演员来说是一种美妙的过程，感受到另一个自己在控制自己，有时会让人对生活更有掌控感。
秦海璐从演员职业中细细体会着这种玄妙的经验，将其用于自己眼前的生活中：“如果不能把当下的日子过好，未来的迷茫才会变成真的迷茫”。

题图 | 受访者提供

校对 | 小鱼儿

运营 | 陈笑天