拍了十六年历史，他用《后西游记》把自己从石头里解放了出来

00:50

李东珅身上有一种矛盾感，这恰恰是此刻最值得写的东西。

一个拍了十六年历史纪录片的手艺人，习惯了对史实负责。现在他把“作品”叫作“产品”——“第一功效就是被别人看到，各方各取所需。”

一个习惯面对沉默观众的人，时常恐慌。这一次，他说：“我可以真真切切地感受到观众。”

一个自称“多年来被命运推着走”的人，却主动跳上了AIGC影视化的第一班车……

国内首部上星播出的AIGC长剧《后西游记》

今年5月立项，9月播出。不过几个月。《后西游记》——国内首部上星播出的AIGC长剧，也是“广电21条”后首部“边审边播”的剧集。30集，每集40分钟。首播当晚，收视率居同时段省级卫视第一。

《后西游记》改编自明末清初同名神魔小说，故事设定在孙悟空封圣一千零八十年之后：当年取回的真经被世人曲解，乱象丛生，花果山再次诞生出一只小石猴孙小圣，在重重危机中成长觉醒，与伙伴们踏上二次西行之路。

接受澎湃新闻记者专访时李东珅表示，孙小圣就是他自己。

《后西游记》改编自明末清初同名神魔小说，故事设定在孙悟空封圣一千零八十年之后

剧集播出后引来多方讨论。有人盛赞剧情的“修心”：“我们都是自己的救世主。”有人说“AI味道太重”“炫技太多、叙事弱”。李东珅三个月前就预判过：前两集一定慢，后三集会好起来。他承认前两集塞了太多私货——告别戏致敬《情书》，开场用谢天笑的歌。他把孙悟空的出生地从道教的七孔八窍石头，改成冈仁波齐式的神山。这些他从没对外解释过。

他把孙悟空的出生地从道教的七孔八窍石头，改成冈仁波齐式的神山

放在以前，不可想象。做纪录片时，他每年读一个博士的文献量，每走一步都要确认史实、专家、出处。现在他终于放下了历史包袱。“故事自己编，更随心。”他说这是他人生中最快乐的一次创作。

六年前拍纪录片《中国》第一季，他诚惶诚恐地对记者说：“这是我能力的极致，运气的极致。”六年后，他自信满满地对记者说：“产品就是拿来被讨论、娱乐和消费的。”

肉眼可见，AIGC让李东珅这样有“创作灵根”的人终于可以恣意地御剑飞行。

他还讲了一个有趣的细节：生成孙小圣成长为孙悟空那场戏时，画面突然变得僵硬，怎么调都不对。团队花了10天找到原因——人设图里没有尾巴。AIGC默认他是人在扮演猴子，面部被假体封住，动弹不得。加上尾巴，一切都回来了。“模型是个智能体，不是建模软件。你以为问题出在技术能力上，其实是你们的沟通方式出了问题。”他说。

孙小圣成年版三视图

问及回报，他说还没算过账。问及20年后观众还会翻牌子吗？他说一部片子有一部片子的命，没想过。他在意的是，AIGC给他开了一扇窗——故事自己编，画面AI给，被看见的速度也比以前快得多。

剧中曾出现过一面观心镜，能照见每个人内心的真相。猕猴王在镜前无所遁形，孙小圣因心性澄澈而通明。李东珅强调说，这部剧本身也像一面观心镜：习惯快节奏的人觉得它慢，静得下来的人反而看到石猴成长里的失去与守护。心里装着什么，眼里就看到什么。

只是导演想表达的100%，传递到观众那里可能只剩50%。AIGC还在成长，未来的视觉表达会更准，让更多人真正“照见”自己。

2026年，《后西游记》播出了。它会在多大程度上被记住，时间自有答案。但有一件事是确定的：那个拍了十六年纪录片的人，在47岁那年，把自己从石头里解放了出来。

《后西游记》是一个关于自我成长的故事

【对话】

“伙伴”换了，表达本源没换

澎湃新闻：2026年全网都在重刷经典老剧，评论说“当年我们都看错了”。这个当口全AI的孙小圣出现了。再过20年，那时的观众会重刷这部剧吗？会重新解构吗？

李东珅：不知道。我做了十六年纪录片，每部片子我都觉得它必须要名垂青史，20年后还会被提及，这是我之前的心态。这一次完全没有。它在我心里就是一个产品，去给观众提供情绪价值。20年后会不会还有人拿出来用？我没有那么想。一个片子有一个片子的命，但它在中国影像史的发展上会被记一笔，这是一定的。

澎湃新闻：你此前的创作都是真实历史叙事，全AI神话长剧——这个转身是被“影视寒冬”逼迫的，还是主动选择的？

李东珅：是主动的。去年我们用AIGC做完了一部系列纪录片《台湾岛纪》，五集、全片画面由AI生成。今年4月在成都中国网络视听大会上我说，做了十六年纪录片，别再只纠结“什么叫纪录片”——纪实拍的未必真，AI做的未必假，真实在观点和材料里。所有影视表达的前提，无非是“你有话想说”，再借一种介质说出来。过去我合作摄影机、合作专家、合作撰稿，今天合作AI，伙伴换了，表达本源没换。

全AI系列纪录片《台湾岛纪》

澎湃新闻：现在AI奇幻作品喜欢走冷门线，《太平广记》《搜神记》《酉阳杂俎》都有人拆成单元剧，西游人物在大众脑子里是“已编译”状态，怎么权衡IP风险？

李东珅：首先西游记是一个全民级的IP。每个中国人都有自己的西游梦，延伸出来就是一代人有一代人的西游梦。在西游记里去寻找自己的影子，去置换成自己，在那种足够开阔的想象世界里加进去私货，这件事比其他三部都容易多了。《西游记》每一次的重塑都还可以被观众接受，除非你拍得特别差，否则没有什么风险。

澎湃新闻：前两集节奏被说“慢”，怎么看待这个评价？

李东珅：我早就预判到了。大家现在对AI剧的心理接受速度是微短剧训练出来的，一开长剧一定会觉得慢。我大概在三个月以前就跟主管领导讲过，前两集和后三集会是一个分水岭。前两集的基本态度会是70%好评、30%差评，这在纪录片里已经是极高的差评比了。差评里又分三类：一类是对AI的情绪性表达，这个没办法；第二类一定会谈到长剧叙事节奏慢。但第三集以后节奏会明显加快，只是快不到微短剧的程度，长篇叙事的节奏就是这样。

澎湃新闻：孙小圣第一次离开花果山，和青萝告别，那段特别“浓墨重彩”，是刻意设计的吗？

李东珅：那一段我完全致敬了《情书》，所有的调度、色彩氛围、LUT全部是对应那一段的。因为《情书》对我人生有非常重要的意义，我要放在这个位置致敬一下，就是夹带私货。还比如第一集我放进去谢天笑的歌，我觉得好听我就放。原著小说里讲有一块巨大的石头，石头上有七孔八窍，是道教意象。但我的处理里，把它变成了类似于冈仁波齐这样的山峰，映射佛教的观点。如果它没有孕化生命的时候是黑的、无光的，当它孕化生命时就会被光照亮。这些东西观众看不出来也没关系，它只是我内心非常私人的表达。

澎湃新闻：以前拍纪录片，观众是沉默的，现在声音涌过来，这次的破圈效应你怎么看？

李东珅：纪录片观众很沉默，创作过程是闭门造车的状态，经常会有恐慌感。这一次不一样，我可以真真切切地感受到观众，可以看到他们的反馈。我觉得这次的热度并不是说片子有多好，而是市场太需要一个新话题了。以前大家质疑“到底要不要把AIGC引进影视生产”，这个片子已经回答了：这是OK的，而且一定是趋势。

澎湃新闻：原著里东方的荒诞和反讽，是“后人把前人真经念歪”的黑色幽默。剧版让它成了一个英雄成长故事，会担心削弱了原著最锋利的东西吗？

李东珅：我从来没想过要保留原著的锋利。那个小说跟我关系非常小，人物关系都不成立。我只是借了框架和人物名称，讲我自己的人生理解。原著是讽刺别人的，我是说自己的，这根本是两个东西。如果有人拿原著的标准来要求我，我认，但我从一开始就没打算走那条路。

通臂

青萝

澎湃新闻：孙小圣是猴子，但观众要在他身上看到人的情感。这种平衡好拿捏吗？

李东珅：我不太想这个问题。我是丁克，养猫，在我看来猫、狗，甚至乌龟的情感，跟人的本质情感没有区别，唯一的区别是它们表达能力受限。所以我不会纠结“这究竟是个猴还是个人”，万物有灵，灵魂层面没有区别。

技术会进步，审美才是你的护城河

澎湃新闻：去年有一位AI影视创作者对我说，AI像是一面镜子。除了降本增效，这次和AI共创给你带来的最大惊喜是什么？

李东珅：举个例子来讲，第一场戏在我们最初的构想里，牛魔王是反一号，猕猴王只是一个普通角色。我们只给模型输入了“淡淡的、冷冷的”这个提示词，但模型生成出来的猕猴王，神态里却透着一股阴狠劲儿。我们看完之后，直接把整个剧本全部修改，把猕猴王改成了反一号，牛魔王反而调整成了正面形象——这才是真正的共创。模型不会直接对你说NO，但它会用生成的行为和结果告诉你“我是这样理解这件事的”。如果你觉得不对，就得去和它沟通调整，最终的成果是双方磨合碰撞出来的。所以AI绝对不只是一面镜子或者工具，它是拥有独立创作思路的合作伙伴。有时候我觉得它像修仙——你每天烧香拜佛，佛祖不会直接跟你说话，但会在冥冥中帮你推进事情。

猕猴王三视图

牛魔王三视图

澎湃新闻：去年创作者们还在AI打架，今年的情况是？确立美学风格是不是一件很难的事情？

李东珅：我们不需要再训练模型，它是在大模型的工作原理下，基于物理世界和光影世界来构建的。那时的模型跟现在比，一年时间跨越了人类至少3000年的进化，完全是迭代产品。我们的美学观就是动物世界——所有的猴子都是中国猴子，牛魔王的世界是西域的世界，基础逻辑就是真实的猴群。它介于动画片和动物世界、真人实拍之间，是一个非常独特的状态。

澎湃新闻：AIGC长剧现在是100个人干了2000人的活——实际成本和效率到底是一个什么量级？

李东珅：第三集有一场3分半钟的打戏，如果用实拍或CG来做，保守估计需要300万到400万元，拍摄三到四天，场景搭建另算。用AIGC做，不到10万块。如果放在动画电影的标准里——1分钟100万的预算——我们目前的视觉水准大概是1分钟2万出头。传统剧组2000人里有很多是浪费的，我们这100多人里闲人很少。

00:50

第三集打戏片段(00:49)

澎湃新闻：你反复强调“工作流”很重要，它到底解决了什么问题？

李东珅：这套逻辑我十年前在《河西走廊》就开始实践了。现在越来越多的纪录片团队在用这个方式。AIGC长剧能跑通，除了模型能力，最重要的是工作流和协作逻辑。简单来说，工作流解决的核心是“去人化”——让人的个体能力在这部戏里的作用没有那么大。我拿英剧《浴血黑帮》举例，六季里没有一季的编剧、导演、剪辑、摄影指导是同样的，六季没有重叠过，但他们依然可以生成统一稳定的叙事状态和影像状态，这就叫工业化。AIGC工作流有三个关键：第一是“去人化”，第二是工作的专业化，第三是贯穿始终的审美和情绪连接性。这件事成立，就可以往下走。艺术水准、表达能力，都在它下面。

纪录片《河西走廊》豆瓣评分9.7

澎湃新闻：“边审边播”的模式下，平台数据、评论风向能反过来影响后续创作，这个权力结构你会舒服吗？

李东珅：没问题。没有人逼你改，改不改是你自己的判断。你觉得需要改就改，觉得不改就不改，就这么简单。又不是人家说“你必须改”，没有这回事。

澎湃新闻：现在这个团队里，有电影背景的人不到30%，70%是学美术的。那什么样的人适合做AIGC导演？

李东珅：未来的AIGC创作者需要两个能力。第一是想象力——你以前不敢写飞了的场景，现在都敢写了，反正AI能生成。第二是判断力——AIGC会给你几十种可能性的运动方案，你要在0.1秒内选出你觉得对的那个。所以选择困难症的人做不了这个。它考验的是审美和直觉，不是技术。技术会进步，审美才是你的护城河。

《后西游记》剧照

澎湃新闻：你说未来两年内90%的影像产品都会用到AIGC，两年后一半以上的长片都会用AIGC抽卡生成——这个判断的依据是什么？

李东珅：我自己的史观。人类历史上只有三次足够伟大的革命：第一次是十万年前学会用火，人类完成了自主物质生产；第二次是2500年前，不同文明建立三观；第三次就是今天的AIGC，它涉及物质和精神的双向变革。这种变革会带来一个非常大的新世纪，它会改变旧有世纪的思维方式、行为习惯——颠覆性的改变。模型是按周在成长的，一年前跟现在比，差了至少3000年的进化时间。

澎湃新闻：现在我们拼命教AI，等它出师了，这些“师父”干嘛去？

李东珅：当AIGC产生以后，硅基生命和碳基生命会变成一个共生状态，社会样态、伦理状态会怎样，现在说不好，可能人类因此灭亡也不知道。但这一次的浪潮是不可逆的大变革。它不可阻挡，你不去教它，它自己也会成长，甚至比你更好。所以不要杞人忧天，只是去享受当下，还是我片子里那句话——一切都是最好的安排。

孙小圣幼年版三视图

澎湃新闻记者 黄河