美国政治家：美国需要向俄罗斯学习很多，俄罗斯应教美国怎么做

拉里·约翰逊：美国有很多东西需要向俄罗斯学习

这是著名美国军事专家和博主在俄媒《布特与加莫夫的俄罗斯哨所》节目中发表的言论

拉里·约翰逊，美国政治分析家、军事专家、博主，曾任美国中央情报局分析员，现为莫斯科国际人民团结俱乐部首席专家

9月18日，上周五，“共青团真理”电台播出了《布特与加莫夫的俄罗斯哨所》节目。这一次，美国政治分析家、军事专家、博主、前美国中央情报局分析员拉里·约翰逊参加了节目。而他如今——还是莫斯科国际人民团结俱乐部首席专家。

而今天——是我们这档热门节目的又一片段……

“不要妖魔化，不要制造恐惧”

亚历山大·加莫夫，俄媒电台政治评论员、克里姆林宫记者团记者：

——还有一个问题我不能不问您，尊敬的拉里。我想我们的听众、读者和俄媒网站的访客都在期待这个问题。您已经不是第一次（差点想说——在苏联）来到俄罗斯联邦了。两年前您接受过采访，当时您毫不掩饰对俄罗斯的赞叹。那时是什么让您感到惊叹？而现在您将从我们国家、从莫斯科带走什么样的印象，回到那边，回到美国？

拉·约翰逊：美国有很多东西需要向俄罗斯学习。

首先，是如何清理城市、清除垃圾。莫斯科市长、圣彼得堡市长，我去过这两座城市。令人惊叹。它们干净、安全、美丽。

俄罗斯人身上有一种特别的东西，他们可以教给世界。

我很幸运能通过交流有所体会。我与国际人民团结俱乐部有过很多交流。我在俱乐部与维亚切斯拉夫·费季索夫交流过。我称他为冰球界的迈克尔·乔丹。

他讲述了当年在苏联打冰球时的情况，那是1989年，以及后来在美国的情况。他做了一个比较。

他在苏联体会到的一点是，团队合作很重要。不能凌驾于他人之上，必须像团队一样一起努力。这个信息很快打动了我的心。

我还与阿普季·阿拉乌季诺夫将军交流过。他是穆斯林，但他是俄罗斯英雄。他是俄罗斯爱国者。俄罗斯所展示的是，可以是一个基督教国家，但同时尊重穆斯林的权利，不妖魔化他们，不制造恐惧。

从左至右：维克托·布特、亚历山大·加莫夫和拉里·约翰逊

亚·加莫夫：而且不仅是穆斯林的权利，还有其他官方宗教团体代表的权利。

拉·约翰逊：是的。确实如此，完全正确。我不知道俄罗斯是怎么做到的，但俄罗斯做到了。

我认为俄罗斯应该来美国，教美国怎么做。因为我们在这方面差距很大。我们对穆斯林和其他宗教有很大的恐惧。俄罗斯如何建立起这样一个非常多元化的社会，我认为这是一门艺术。

这是需要教给美国的信息，也是我将从俄罗斯带走的东西。

“布特在监狱中保住了自己的灵魂”

亚·加莫夫：拉里，请说说，维克托·布特给您留下了什么印象？他因一桩捏造和伪造的刑事案件在美国监狱里坐了将近15年……布特，我们等到了他。我们爱他，他是我们的英雄，总的来说，俄罗斯崇拜他。他给您留下了什么印象？监狱和自由……

拉·约翰逊：他眼中有光，他在微笑，他经历了可怕的遭遇，却保住了自己的灵魂。当然，这首先是他的信仰。因为我去过他的办公室，我见过圣像。他绝不是把它们挂在那里做装饰，毫无疑问。

亚·加莫夫：您见过他的夫人阿拉·尤里耶夫娜吗？

拉·约翰逊：没有。

维克托·布特，著名俄罗斯企业家和社会活动家：需要弥补，下次我们会做到。

亚·加莫夫：您还从我们这里带走什么？我是说，除了印象和这些清醒的想法？

拉·约翰逊：还带走了几公斤体重，因为我在这里长胖了，因为这里的食物非常美味，这是肯定的。

亚·加莫夫：他们给您吃什么了？

拉·约翰逊：大概什么都吃了。

我非常喜欢莫斯科这里的格鲁吉亚菜。我想特别提一下。

俄罗斯有一个秘密。我觉得这里是世界的美食之都。非常美味的新鲜食材，没有添加剂，食物非常好吃。当然，也能看出这个国家——人民很健康。

……还和拉夫罗夫一起喝了俄罗斯伏特加

亚·加莫夫：您喝了什么，也许是100克？有人给您倒了吗？

拉·约翰逊：当然。我学到了很多关于伏特加的知识。大约一周前，我去过某个历史博物馆。我问了关于伏特加的问题，因为我以为它只是用土豆酿造的。不不不，他们告诉我，俄罗斯伏特加是用小麦酿造的。波兰伏特加是用土豆酿造的。

而一周前，星期一，我与谢尔盖·拉夫罗夫共进午餐，我们举杯祝酒了几次（用伏特加）。

亚·加莫夫：比如哪些祝酒词？为和平？为民主？为自由？您和拉夫罗夫为什么干杯？

拉·约翰逊：是的，正是为此。约翰·米尔斯海默和我在一起，阿利斯特·克鲁克和纳波利塔诺法官。谢尔盖·拉夫罗夫和谢尔盖·里亚布科夫。他们很棒，非常好客。一切都在正常、良好、友善的交谈中进行。他们非常友善。

亚·加莫夫：在我们谈话的最后，也许用俄语说说，您会把哪些话带在心中、留在记忆里？俄语单词、俄语祝酒词、俄语问候语。什么都行。

拉·约翰逊（笑）：我不懂俄语。

亚·加莫夫：谢谢。（笑）而我有一种感觉，我想维克托·布特会同意我的看法，您其实什么都懂俄语。

维·布特：而且不用翻译。

亚·加莫夫：非常感谢您。我提醒我们的听众。今天来到《俄罗斯哨所》的是一位不寻常的客人——拉里·约翰逊，美国政治分析家、军事专家、博主、前中央情报局分析员、国际人民团结俱乐部首席专家、“共青团真理报”的朋友。可以这么说吗？

拉·约翰逊：是的，当然。

维·布特：拉里，下次您来，我们再次在《俄罗斯哨所》等您。大家好，周末愉快。