彭凯平对谈清一色：离婚、负债、独自带娃，她如何把困境讲成笑话？

“他让我欠钱，我就用他来挣钱。”

说这句话的，是最近在网上很火的脱口秀演员清一色。她说的“他”，是前夫。那段婚姻留给她的，是离婚、负债，和一个要独自带大的孩子。

大多数人遇到这样的事，第一反应是藏起来，再也不提。她却把它写成段子，一场一场讲给台下的陌生人听。

更有意思的是，这个段子的第一个版本，观众几乎都在哭，没人笑得出来。她一遍遍改，改到大家感动之余还能笑出声。

国庆期间，心理学家彭凯平在对谈节目《彭友之间》里和她聊了两个小时。听完她的经历，彭老师说：这是心理学里从困境中走出来的完整四步。

清一色，脱口秀演员，擅长与观众进行即兴互动

01一个从小就能看出爸妈吵没吵架的孩子

清一色小时候家里穷，妈妈骑人力三轮车拉客为生。别的孩子在外面疯玩，她跟着妈妈出门，帮她守着车，好让妈妈去揽客。

她说自己从小就“有点敏感”，不是脆弱，而是能感觉到谁开心、谁不开心。

“爸爸妈妈今天是不是吵架了？妈妈生气了，是因为什么？我能为妈妈做些什么？”还有，一桌人吃饭，谁和谁关系不好，谁说了句话让谁不高兴，她都能捕捉到。

彭凯平说，这叫高敏感性，而且恰恰是现代社会最需要的能力。逻辑、理性、分析，学校里教了很多；察言观色、灵机应变、对人细微差异的共情，反而难得。

他也说起自己：十几岁时，父亲被送去五七干校劳动，为了挣些生活费，他也曾利用暑假去煤站卸煤。但他认为，出身贫寒不是未来成功的先决条件。

02暖场一千多场，19.9元一张票

清一色从小就爱逗人笑，但家里人都忙着生计，没人听她讲笑话。直到看到《今晚80后》脱口秀，她觉得“找到组织了”，在成都报名了开放麦。

此后很多年，脱口秀对她来说只是兼职。单口演员上台前，她负责20分钟左右的主持暖场。一千多场下来，她发现自己能很快和观众打成一片。

刚在深圳练互动时，一个人演一个小时，票价19.9元、9.9元。

“你就不停地练，不停地练，练到你直到觉得自己可以为止。”

2025年，她辞职全职做脱口秀。转折出现在那年12月31日：深圳连开四场跨年专场，全部卖完。演出后合影，她看到台下几乎每个人都举起了手机。

她说：

“30多年了，你们终于喜欢上了搞笑的我。”

03她在意的不是负债，是隐瞒

清一色从不回避这段经历，但也不愿诋毁过去的关系。她说，在那段婚姻里，她经历了以前以为自己不可能经历的事：不忠诚，还有负债。

可她真正在意的，不是负债，而是欺瞒。

“你可以直接告诉我这个家不行了，我们一起去挣钱，但是你不能欺骗我说，让我去借回来。”

在她看来，隐瞒说明对方不相信她有共同承担的能力，这才是一种羞辱。

她也没有把错全推给别人。她说自己也有错：没有选择相信自己，把太多决定权交到了别人手上。

“你的人生是你自己负责的，你不能把所有的决定权交到别人的手里。”

04彭凯平说，她走完了走出困境所需的四步

清一色分享了自己的心法。坏事发生时，大脑第一反应是对抗、否认：“不可能，怎么会发生在我身上？”

她的做法是，先承认这个情绪，给它十来分钟，然后把自己抽离出来，用第三者的身份去看：“清一色，你现在遇到这个事，怎么解决比较好？”

她甚至有两个备忘录：一个记每场演出做得好的地方，一个记做得不好的。不好的那个，她反复去看，“看着看着就免疫了”。

彭凯平听完很感动。他说，这正是心理学里从困境中走出来的四个步骤。

第一步，接纳。不要反抗情绪。就像有人在门外捣乱，你越排斥，他越闹；让他进来，才有机会和他好好谈。

第二步，分离。跳出自我，换个角度看。这也是为什么心情不好时写东西有用。写的时候，你在用理性分析感性。

第三步，重构。重新分析这件事里的好与坏，重塑你对它的认知。

第四步，行动。没有日复一日的演出、观众的反馈和一次次成功的体验，她可能很难走出来。彭老师说：“人呢，还是要做一些事情。”

其实，对清一色来说，把段子从“让人哭”改到“让人笑”，本身就是一次认知重构：伤口还在，但讲述它的人，已经站到了伤口之外。

结语

清一色说过一句话：

“礼物有时会以困难的形式来迷惑你，只有走出这片迷雾，你才能真正收获它。”

那段经历把她压到了低点，她却像弹簧一样，弹得比以前更高。她说，现在是她三十几年来最好的状态，“我很爱现在的自己”。

愿你也有把人生决定权拿回自己手里的勇气。

彭友互动：你有没有一段经历，当时觉得过不去，后来却成了礼物？欢迎在评论区聊聊

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