峰翔原创视点丨干了十几年“老裁缝”，离职后想确认劳动关系，法院为什么没支持？

前言

很多人以为：在单位干了好多年、没签合同、按月拿钱、听安排干活，离职后想“确认劳动关系”，法院理应认。

但最近一件案子给出了另一种答案——

一位年近七旬的裁剪师傅，自称从2012年起就在一家服装厂干活，干到2025年才离开。他起诉到法院，只求一个确认：2012年4月到2025年11月，我和厂里存在事实劳动关系。

结果，法院一审驳回了他的全部诉讼请求。

不是因为他没干活，而是因为“感觉像劳动关系”和“法律认定劳动关系”，中间隔着一道很硬的举证门槛。

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他讲了这样一个故事

老周（原告），1959年生。

他陈述的事实大概是：

· 2012年4月就进厂了，那时候公司还没注册好；

· 做服装裁剪，先在杭州城西三墩一带，后来搬到奥强工业园，最后落到余杭良渚一带；

· 每天上午8点到12点、下午1点半到5点半，受厂里统一管理；

· 工资现金加支付宝转账，月薪大概6000元；

· 一直没签劳动合同，也没人给他交社保；

· 2025年11月离职，前后干了十几年。

仲裁委没受理，他转到法院起诉，核心诉求只有一个：确认这十几年里，和这家服装公司存在事实劳动关系。

公司方全盘否认：没招过他、没安排他干活、没发过工资，不存在劳动关系。

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法院为什么没认？

判决逻辑分两段切，非常典型。

1. 2012年4月—2014年8月7日：公司都没“出生”，怎么认“劳动关系”？

查下来，这家被告公司成立于2014年8月8日。

在公司正式工商登记之前，它不具备独立法人主体资格，也就不具备“用人单位”身份。

所以老周主张“2012年就进厂、和公司存在劳动关系”，在法律上站不住——主体都不存在，关系无从附着。

实务里这点常被忽略：筹备期用工不是不能算，但要有证据证明“为设立公司而用工”、由发起人招用、公司成立后承继权利义务。本案原告没往这个方向组织证据。

2. 2014年8月8日—2025年11月：主体有了，但“从属性”没证出来

公司成立后，老周继续在厂里干活，这是他最有力的部分。

但法院看的是三件事（劳社部发〔2005〕12号）：

组织从属性：有没有被纳入厂里生产体系、接受规章制度约束；

人身从属性：有没有考勤、排班、考核、受管理人指挥；

经济从属性：报酬是不是公司周期性、规律性地支付，有没有工资对价关系。

法院的结论是：老周没提交有效证据证明——自己是被公司正式招录的；接受公司制度管理；双方有过劳动报酬约定；公司定期、稳定地向他支付工资。

现金发放、支付宝转账，听起来有，但没留下“这是公司发工资”的痕迹：没工资表、没考勤、没工牌、没社保、没招工记录、没排班表、没管理聊天记录。

“我确实在厂里剪了十几年衣服”是生活事实；“我和公司存在劳动关系”是法律事实。中间缺的是证据链。

03

确认劳动关系，从来不是“谁弱谁有理”

这类案子最容易情绪化。

劳动者会觉得：我头发都干白了，机器都摸熟了，难道是白干？

但裁判规则很冷：主张劳动关系成立的一方，先举证。

劳动者不用一上来就“铁证如山”，但至少要拿出初步证据：

· 工作证、工服、厂牌；

· 招工登记表、入职记录；

· 工资支付凭证（备注“工资”的转账、工资条）；

· 考勤记录、排班表；

· 微信里厂里主管派活的记录；

· 同事证言；

· 厂区照片、值班表、生产群截图。

本案里，老周有陈述、有记忆、有经验，但没把这些“上班感”转化成可核验的材料。

公司否认后，举证责任本可以部分倒给公司（比如公司掌握考勤、工资表却不出），但前提是——劳动者先让法官形成“可能存在管理关系”的心证。这一步没迈过去，后面就断了。

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十几年工龄“归零”，教训在哪？

对劳动者来说，这几个坑特别常见：

1.现金发工资，最危险。现金交付不留痕，支付宝转账不备注，几年后想证明“这是工资”非常难。哪怕公司再熟，转账备注写“工资”两个字，价值胜过十句口头承诺。

2.不签合同，不是公司吃亏，是你吃亏。《劳动合同法》规定用工之日起建立劳动关系，但没合同，你就要自己证明“有劳动关系”。合同不是形式，是证据锚点。

3.公司没注册前干活，要留“筹备用工”证据。如果真是公司没成立就跟着发起人干，要留：发起人招你时的聊天、筹备期排班、以“未来公司”名义发的通知、成立后继续原岗的原地延续证据。否则“2012年入职”很难被承继。

4.社保永远是最直白的从属性证据。十几年不交社保，不是公司“灵活处理”，是劳动关系证据链最大的洞。

5.日常留痕比事后找律师更重要。工作群别退、排班表别扔、工服别丢、每月对账截图。真到确认劳动关系那天，这些比“我干了十几年”有用一百倍。

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对公司方的一个反向提醒

这类案子公司赢，不代表公司“安全”。

如果真存在事实用工却不签合同、不缴社保、不建考勤，只是靠“现金加口头”模糊处理——员工一旦把证据补起来（哪怕只补出微信派活记录加同事证言加转账备注），反转会非常快。

而且，不签合同要付二倍工资、不缴社保要补、工伤来了全靠公司扛。

“不认劳动关系”是诉讼策略，不是长期合规方案。

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尾声

老周这个案子，输不在“没干活”，输在“没留下干活的证明”。

法院那句话翻译过来很直白：你在我这干了一辈子，我尊重；但你要我用法槌确认“这是劳动关系”，得拿出从属性证据。

劳动争议里最残酷的一条规律是——事实不会自动变成法律事实，证据才会。

（注：以上案例基于本人经手的真实案例进行改编创作，旨在提供法律知识普及，不构成任何形式的法律建议。个案情况不同，请咨询专业律师。）

律师名片

刘起航 律师

浙江峰翔律师事务所律师。

业务领域：民商事案件。