大选夜，马斯克讲述如何帮助特朗普赢下摇摆州

当地时间11月5日，美国大选夜，特朗普和他的竞选团队聚集在位于佛罗里达的海湖庄园。在逐州开票的焦灼等待过程中，著名主持人塔克·卡尔森采访了埃隆·马斯克，听他讲述如何帮助特朗普赢下摇摆州。

本文为完整访谈18分钟双语字幕视频及文字版。访谈前几分钟，有小X乱入。

访谈全文

塔克：

我认为这显然是一位举足轻重的人物。

我不是在拍马屁，我从没收过他的钱，我想说清楚这一点。

埃隆·马斯克不仅是这次选举中的关键人物，也是这个国家历史上的关键人物。

他带着他的儿子走了进来，他的儿子太可爱了，这太可笑了。

那个娃，嘿！你来干什么？

埃隆：

（对小X）你想扔东西吗？

我想是的。好了，这是我的迷你版本。

塔克：

没错。

埃隆：

我的迷你版本。

（对小X说）你让我变完整了。

塔克：

你叫什么名字？你叫什么名字？

小X：

埃隆：

X，我们在上电视。

小X：

塔克：

这太疯狂了。

埃隆：

（问小X）我们应该帮助特朗普总统吗？

小X：

对！

塔克：

你已经帮了，你已经帮了。

埃隆：

这是从孩子嘴里说出来的。

小X：

埃隆：

我不知道你在说什么，X。

小X：

如果.. 我们在SpaceX，可以安静地做任何我们想做的事。哈哈哈哈。

塔克：

我喜欢你的笑声，这是一个老实人的笑声。

你怎么看局势？这有帮助吗？他会胜出吗？

小X：

嗯，会的，要不了多久。

埃隆：

我觉得已经结束了。

塔克：

你觉得已经结束了？

埃隆：

是的。

小X：

要不了多久。

塔克：

要不了多久。

进展如何了，89%... 现在是10点52分。奥巴马告诉我们，得等一个月什么的。

小X：

埃隆：

我在看宾夕法尼亚州各县的数据

（小X用手捂住爸爸的嘴）

塔克：

哦，他可以告诉我们，没关系。

埃隆：

就算不是一定，看起来也极有可能...

塔克：

已经结束了。你惊讶吗？因为我很震惊，这一切发生得如此之快。

埃隆：

我不是特别惊讶，因为...

小X：

不，谢谢。

埃隆：

好的，我们可能得...

（埃隆请朋友抱走小X）

我认为比民调更有意义的，是提前投票的数据。

以宾夕法尼亚州的提前投票数据为例。比较共和党减去民主党的票数，在所有摇摆州，特别是宾夕法尼亚州。我相信，截至今天上午，这一票数的差相对于2020年的差值为60.2万票。

如果你问，特朗普总统相对于2020年的表现如何?那么提前投票的差值超过了60万。而拜登在2020年只胜出了8万票。

所以一个合理的推断，我们假设现场投票的情况不好于2020年，那么特朗普总统的胜出票数将达到50万票左右。

最终，宾州开票率98%时，特朗普仅领先哈里斯约15万票

塔克：

对。

埃隆：

是的，你只需要看看数据，我觉得你不一定需要成为神奇的预言家。

塔克：

但CNN告诉我们...

埃隆：

哈哈，他们会...

塔克：

但他们为什么要撒谎呢？

埃隆：

我不知道他们是不是在撒谎，也许他们只是不明白。

我在X上发了很多关于这个问题的帖子，我把图表和数据都贴出来了，我只是在看数据。

11月5日，埃隆发帖分析七个摇摆州提前投票的统计趋势（相比于2020年）

塔克：

但特朗普怎么可能胜出呢？在他们起诉他之后，他是一个强奸犯，他是一个罪犯。九年来，他们每天都在攻击特朗普。

而他这次取得的胜利比2016年更大，对手是一个在所有方面都比他强出三倍的候选人，这怎么可能发生？

埃隆：

不，这很了不起。

事实上，不仅仅卡玛拉机器——傀儡机器竞选团队——的支出远超（共和党），民主党在摇摆州的投入也远远超过共和党，包括我的所有捐款。

你也可以看到那些传统的主流媒体，它们绝大多数都支持卡玛拉。他们还不如说是民主党全国委员会的延伸。

塔克：

没错。

埃隆：

民主党全国委员会给他们发送谈话要点。他们就像NPC一样讲话，基本上整天都是这样。

然后，天知道有多少名人背书。可以说有80%、90%的名人支持民主党。

从根本上说，这手牌对民主党非常有利。就像你说的，共和党人怎么可能赢？

塔克：

是的。

埃隆：

为了增加胜算，我们所做的其中一件事是，我们大规模改善了共和党的地推能力。我的美国政治行动委员会在各摇摆州大幅提升了共和党的影响力。

民主党的地推能力是最好的，包括敲门、与人交谈。这听起来很简单，就是拥有一种良好口碑的病毒式的宣传，能有好的能吸引人们特定兴趣的信息。然后确保人们去投票，确保人们能使用交通工具。

民主党通常在交通便利方面做得非常好。因为对很多人来说，他们会去投票，只是可能没有车。

所以我们确保每个人都能坐上车。我们还特别关注了宾夕法尼亚州的阿米什社区。

埃隆的AmericaPAC的宣传海报，推动选民去登记并投票

塔克：

太不可思议了。以前有人让阿米什人出来投票吗？

埃隆：

人数并不多。

但民主党确实犯了一个错误，因为他们的政府对一些阿米什农民作出了越权行为。

而且，根本没有有机农业或非有机农业这样的事情，他们只不过就是农民。很久以来，他们都以同样的方式耕作。

政府越权查缉了一些农场， 这确实让他们很不高兴。

而你只需要能够引导他们不高兴的这一事实。比如，嗯，你们可以做一件事，那就是投票。我们很乐意送你们过去。

他们答应坐中巴车，只要不是他们开车。我们只是确保把他们带到投票站，让他们按照自己的意愿投票。

但这其实是99..9％——事实上，可以说是100%，可以说是100%支持特朗普。

阿米什人，主要生活在美国俄亥俄州、宾州等地，是基督新教重洗派门诺会中的一个信徒分支。阿米什人拒绝汽车及电力等现代设施，而且过着简朴的生活。

塔克：

是啊，这些都是原奶的生产者。

埃隆：

是啊。

塔克：

你是在他被狙击的几分钟内支持特朗普的。我记得，这是真正意义上的几分钟内。然后，你比我见过的任何人都要投入。

你有怀疑过吗？还是你决定押上一切，然后就这么做了？

埃隆：

我的理念是，入局，就要全力去赢，不能只做半吊子。

嗯，我每天都和团队在一起，一周七天，专注于让宾夕法尼亚州和其他摇摆州的人进行早期投票。

首先是登记选票，如果人们不登记，就无法投票。最初的工作重点，就是最大限度地增加登记的人数。

登记截止日期过去后，我们就开始争取早期投票。

塔克：

在我来看，X不仅在这次选举中，而且在保持国家的活力方面也发挥了关键作用。

埃隆：

是啊，我认为X是唯一一个能让你找到真相的地方。

塔克：

唯一的地方。

埃隆：

是啊。

塔克：

那么，在你能说的范围内，你承受了多大的让你关闭或审查这个平台的压力？

埃隆：

除了不少民主党人想把我关进监狱，取消我公司的所有政府合同，把我的公司国有化，把我当作非法移民驱逐出境，然后把我抓起来——因为我显然是普京最好的朋友——除了这些，也没什么别的了。

塔克：

你看到了雷切儿·玛多随口说的——她是左翼最受欢迎的媒体人：“埃隆·马斯克显然需要和他的公司分割开。他不能成为政府人员，他不能继续持有政府合同。”

你对此有何回应？

埃隆：

雷切儿·玛多是个疯子，她只是在喷口水。她基本上是个疯狂的法西斯主义者，伪装成了自由主义者。

我无法想象，如果她当权，那将会是一场怎样的噩梦。

雷切尔·玛多，一位美国电视主持人，时事评论员和‍‍作家‍‍

塔克：

很多人会死去。

埃隆：

是啊。

塔克：

你觉得你的压力现在会小一些了吗，既然特朗普似乎会...

埃隆：

嗯，上一次特朗普总统当选的时候，我记得他们在他上任20分钟内，就试图弹劾他。

这一次，我不知道，让我们拭目以待。

他们可能... 我认为他们不会像上次那样激烈，因为我认为我们有机会取得重大胜利，而不是微不足道的胜利。到那时，你显然就获得了公众的授权。

我认为，就我所看到的数字，除了选举人票之外，特朗普还接近于赢得民众投票的多数，尽管加州的竞选活动基本为零，而加州是全国最大的州。

嗯，有时人们会说，哦，共和党没有赢得民众投票的多数。

我说，那是因为他并没有为此努力。如果你真的想赢得民众投票的多数，我认为你能做到。是的，不需要付出太多努力。

这次，除了赢下选举人票多数，特朗普也的确赢得了民众选票的多数

我认为，特朗普总统和即将上任的万斯副总统接受了长播客的采访，这让局势大为改观。

确实大为改观，因为人们会看看乔·洛根的播客，很不错。莱克斯·弗里德曼的播客，还有All In播客。

对于一个有理智、聪明的人来说，他们并不像蓝红的铁杆粉丝。他们只要听这个人说上几个小时，就能判断你是否是个好人，就能决定是否喜欢你。

特别是像洛根的播客，长达三个小时。这就是为什么我在X上发帖说，没有什么比上乔·洛根的节目，对卡玛拉的竞选更不利的了。因为她只要过了45分钟，就无法可说了。

塔克：

你不可能伪装自己三小时那么久。

埃隆：

是啊，第二个小时和第三个小时，完全就会是一通胡言乱语。那就绝对没戏了，这就是她不上这些播客的原因。

但反观特朗普，他上了播客，没有事先编写的谈话要点。他只是作为一个普通人，进行了三个小时的洛根对话，没问题。

特朗普上乔洛根播客的访谈视频，在油管上超过了4600万次播放

塔克：

你觉得他人怎么样？在过去的几个月里，你花了很多时间和他在一起。

埃隆：

我认为他是一个非常有趣、风趣的人，显然，媒体对他的诋毁很多。而他经受住了很多考验。

正如你提到的，在他中枪后，我立即支持了他。

因为你可以看看有人中枪时，他们的反应是什么。因为你一眼就能看出，一个人是勇敢还是懦弱。

塔克：

是的。

埃隆：

他被子弹击中，献血从脸上流淌下来。有可能还有第二名枪手，但他大喊：战斗，战斗，战斗！

这是真正的勇气，装不出来的。

塔克：

不可能。

埃隆：

而美国是自由的家园，勇敢人的国度。

我们要的，就是这样的总统。我们想要一个坚强、勇敢的人当总统，而他就是这样的人。

塔克：

你打算如何参与其中？

埃隆：

嗯，我说过，我很乐意帮助提高政府的效率。

政府效率部，我认为这是一个亟需的部门。我们有一个庞大的政府官僚机构，我们的监管是过度的，我们有职责重叠的机构。

联邦政府机构大约有450个，自美国建国以来，几乎每年都会新建两个。

我们一直在创建新的机构。现在已经到了基本上一切都是非法的地步了，什么事都办不成。

塔克：

我注意到了。

埃隆：

对于人们来说，这些都变成了真正的成本。它们是隐性成本，但非常可观。

如果你被大量不合理的要求所累，就很难建造新的住房。这会推高住房成本，减缓新房的开工速度。

因此，我们需要让美国的建筑商们恢复建造。

塔克：

阿门。看起来你不会流放古拉格了。

埃隆：

嗯，不会马上流放了，也许五年内不会，我不知道。

他们可能会很生气，但我想，我在去古拉格之前，至少还有几年时间。

塔克：

祝贺你，我这辈子从没见过这样的事。

埃隆：

激动人心的时代到来了。

塔克：

太神奇了。

埃隆：

为梦幻般的未来干杯。

塔克：

埃隆·马斯克，谢谢你。

埃隆：

谢谢。

塔克：

回头见，伙计，这是最棒的。

我们要去见特朗普，参加庆祝活动了，谢谢。