齐沃：从未觉得国米已经结束！巴斯托尼？事情发展得让我无法接受

齐沃：“从未觉得国际米兰已经结束！巴斯托尼？我为何维护他，以及我的真实想法”

国际米兰主帅克里斯蒂安·齐沃近日接受了DAZN和记者安德烈亚·马里诺齐的长篇专访。以下为他的完整采访内容。

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最好的自己

本文由马尔科·阿斯托里、马泰奥·皮费里撰写

齐沃：

“‘成为最好的自己（La migliore versione di noi）’这句话？我确实重复过好几次。

我非常相信这句话。

我认为我们已经展现出了这一点，当然过程中有高峰也有低谷，这本就是成长道路的一部分。但如果要概括我们一直试图传递的理念，那就是始终展现出最好的自己。

至于比赛本身，那又是另一回事。比赛取决于成千上万种情况，对手永远不会完全按照你赛前准备的方式来踢，因此你必须接受困难和陷阱的存在。而能够克服这些困难的关键，就是在那一天，无论精神状态还是身体状态，都拿出最好的自己。

赛季结束后回头看，对我来说这像是一部美妙的电影。

当然过程非常艰难，因为我接手的是一支肩负巨大责任的球队，一群过去5至6年已经证明过自身价值的成熟球员。

困难在于刚开始时总会有不确定性，你并不知道事情究竟会如何发展。幸运的是，由于我执教过青年队，经常前往阿皮亚诺基地，因此对这些球员并不陌生。

从人的角度来说，我早已对他们有所了解。

但这段经历依然很美好，因为他们也在不断考验我，逼迫我拿出自己最好的版本。”

作为国米人赢得冠军？

“这种情感从未随着岁月消失。

国际米兰最特别的地方在于，当你来到这里、了解这里的历史、融入这家俱乐部之后，它会永远留在你心里，因为它有一种独特的精神气质，永远无法摆脱。

我尊重自己职业生涯中效力过的每一支球队，但国际米兰无疑是我职业生涯最美好的篇章，也是我最成熟的阶段。

我来到米兰后认识了我的妻子，我的两个女儿也都出生在米兰。

因此这里对我意义非凡。

如今能够执教自己深爱的球队，这既幸福，也充满压力。

因为我不想辜负那些相信我的人，不想辜负那些对我寄予期待的人。

尤其是球员们。

他们很早就认识我。

也许他们最初无论在人格层面还是技战术层面都对我存在疑问。

但最终我们一起成功了。

这种价值无法衡量。

而作为教练赢得冠军，比球员时期更令人开心。”

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意甲冠军与媒体沟通

夺冠那一刻脑海里在想什么？

“结束了（笑）。

足球一直如此。

赢下一场比赛时，你会松一口气。

输掉比赛时，则会变成一场灾难，因为你会不断回想自己做错了什么、哪些事情没有奏效、哪些理念没有传递出去。

赢球反而简单。

整个赛季里我已经消耗了太多情绪，经历了无数次庆祝。

夺冠后我走进球场，跪在草地上，把所有情绪释放出来。

那次庆祝其实只是整个赛季情绪蛋糕上的最后一颗樱桃。

我一直没有忘记整个团队的努力。

我微笑，是因为这一切终于以教练梦想中的方式结束了。

我为家人感到高兴。

事实上他们承受的压力比我更大。

这一切对于球员们来说也终于结束了，因为他们真的付出了一切。”

最不喜欢的是媒体沟通吗？

“我从来都不喜欢接受采访。

因为很多时候大家只是在寻找标题，而有些事情远比标题重要得多。

我觉得如今体育界缺失了一些价值观。

足球充满激情，也有很多内容本可以以更好的方式传递出去。

但社交媒体的发展彻底改变了传播方式。

很多时候传播出来的价值观与真实生活、正确的事情毫无关系。

记者有自己的职责，这是正常的，也符合职业伦理。

但那些拥有社交媒体平台、拥有数十万粉丝的人，也应该承担责任，而不是不断传播仇恨、争议和批评。

我们还有很多工作要做。

如今大家谈论足球本身越来越少，讨论判罚和争议越来越多。

但这些事情其实十分钟后就应该结束。

更应该关注积极的一面、关注工作和成长过程。”

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这个团队

有人说这是一个已经结束周期的团队？

“我从来没有这种感觉。

而且每次我提前准备演讲稿，最后都会出问题。

不是忘词，就是漏掉关键内容。

所以现在我更相信直觉。

只要我知道自己想表达什么，我就会顺着感觉去讲。

因为我知道，当教练说得太多时，很多内容最后都会被遗忘。

我从未觉得这支球队已经结束。

相反，我一直欣赏他们上赛季所走过的道路。

他们有勇气去竞争所有冠军、去争取赢得一切。

当然，有时候成功，有时候失败。

我始终认为，目标不能变成执念。

因为执念最终只会制造更高的期待，而期待之后往往是失望。”

国际米兰没有规则，只有标准

“在国际米兰，没有所谓规则，只有标准。

而且标准必须始终保持高水平。

我的理念是减少‘我’，增加‘我们’。

必须放下个人主义，把集体放在第一位。

这并不容易。

因为我是在一次巨大失利后的一周接手球队。

输掉那样一场决赛后，要来到更衣室并传递新的理念，是极其困难的。

因为语言往往是最无力的东西。

我告诉他们，我会倾尽全力传递一些东西。

我永远说真话。

我需要的是愿意被执教、愿意接受训练的球员。

他们必须愿意为团队付出，同时也不能忘记过去取得过的成功。”

关于新一代球员

“如今已经是完全不同的一代人。

青训经历让我明白，过去对我们有效的那些激励演讲，如今已经不再奏效。

你必须适应他们，适应这个时代。

必须拥有足够敏感度，知道如何面对整个团队，也知道如何与个体沟通。

我最先学会的是从足球层面与他们交流。

这一切都是我自己摸索出来的。

花了我整整6年时间。

我从不满足。

我始终保持开放。

还有很多东西需要学习。

我学会了走出舒适区。

从不认为某一种方式一定正确。

我总是在挑战自己。

有时候甚至会主动反对自己的想法，进入那些可能会给自己带来麻烦的环境。”

取消赛前集训

“我按照自己的方式大胆尝试。

球队需要新的刺激，需要摆脱惯性。

所以赛前放假、不安排集训等决定，都是凭直觉做出的。

我自己也想摆脱那些传统模式。

当然，赢球之后一切都会变得简单，因为成绩证明了你的选择。

但这并不容易。

最开始取消主场比赛前的集训时，我能感受到一些球员的不信任。

几个月后，我再次询问他们是否想恢复集训。

结果他们回答：

‘我们更喜欢待在家里。’

最初大家有疑问。

后来变成习惯。

这说明你做对了，也说明你必须不断进化。”

现代球员的变化

“作为教练，你总想把球队准备到最完整状态。

但有时候减少一次训练、取消一次赛前合练、取消一次集训，反而更有效。

很多人认为集训能增强团队凝聚力，并帮助球员提前进入比赛状态。

但时代已经变了。

现在的球员甚至可以在更衣室里用10分钟完成比赛模式切换。

这一点让我非常惊讶。

但在青训时我已经发现了这种现象。

起初我甚至会生气。

看到更衣室里音乐震天响，球员还在玩手机。

但后来我发现，他们真的能够在5分钟内迅速进入比赛状态。

这让我震惊。

同时也让我明白，教练必须适应他们。

现实就是如此。”

赛季中休息过吗？

“没有。

不过过程很美妙。

我一直以为睡5至6小时就足够。

问题在于每3天一赛

比赛刚结束，你根本没有时间思考，因为72小时后又是一场比赛。

有一天晚上我看比赛时睡着了。

女儿敲门进房间时把我吓了一跳。

因为我以为自己还在球队酒店，误以为迟到了会议或者午餐时间。

这并不容易。

但也很美妙。

它让你始终保持活力。

无论好坏，最重要的永远是下一场比赛。”

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巴斯托尼

“我为什么选择站出来维护他”

“我采取的策略？首先就是保护他。

对我来说，在那场比赛之后看到和听到的一切，让我觉得最重要的事情就是站出来维护他。

通常在接受采访前，我都会给自己留出半小时整理思绪，明确自己想要传达什么。

但那是一个非常特殊的夜晚，因为前一天我刚刚说过一些话，而随后又发生了那件事。

那可能是一个教练能够遇到的最糟糕情况，尤其是在我前一天刚刚发表那些言论之后。

我必须做出选择。

并不是因为他需要被保护，而是因为事情的发展方向让我无法接受。

当时所有人都在攻击一名球员。

最开始只是围绕一次疑似假摔展开讨论，最后甚至连他的庆祝动作都被拿出来批判。

那次假摔并不是他的错。

问题在于VAR协议无法介入。

而且我始终认为，卡卢卢确实把手伸向了他。

接触非常轻微，但我必须说出自己所看到的东西。

让我无法接受的是，很多前球员都无法把比赛中的情绪因素纳入考量。

那是一场国际米兰对尤文图斯的比赛。

情绪被推向了极致。

而在这种比赛里，每一个细节都会产生巨大影响。”

“我之所以愤怒，是因为我的球员被推到了广场中央，任由所有人向他扔石头。

而这样的事情后来还在继续发生，直到现在依然如此。

阿莱桑德罗·巴斯托尼是个聪明的孩子。

甚至可以说，是我在足球世界里见过最聪明的人之一。

他的智慧超越了足球本身，也体现在他的为人和人格之中。

但球场是另一回事。

他理解那场比赛的重要性。

然而之后他却遭遇了一场前所未有的媒体审判。

我必须这么说。

我从未见过类似的事情。

这并不容易处理。

而我的选择，就是坚定地站在球员这一边，站在我的球队这一边，站在我所代表的一切这一边。

那一刻我意识到，那些我一直想向外界传递的价值观，也许在这个世界里已经没有太大意义。

所以我决定把注意力放在球队身上，放在我们自己的目标上。”

“有时候你必须接受，足球是一个特殊的世界。

如果不适应，你就会被狼群吞噬。

我不想失去球员对我的信任和尊重。

最终最重要的是他们。

他们看着我、听着我，并努力给予我所要求的一切。

第二天早上，巴斯托尼发给我的那条信息，比世界上任何东西都更有价值。

内容我不会公开。

但我尽力安慰他、给予他信心。

真正重要的是队友对他的尊重。”

“掩盖某些事情并不容易。

作为教练组，我们都意识到那是一段非常困难的时期。

负面事件从来不会单独出现。

它总是伴随着更多问题一起到来。

之后他还在德比战中受伤。

接着又去了国家队，而在那里也发生了大家都知道的事情。

真正重要的是，他没有逃避。

逃避其实更容易。

你完全可以说自己状态不好，然后躲起来等待时间过去。

但他没有这样做。

我非常确定，全队都看到了他在那段时间里的付出。

甚至可以说，我对此毫不怀疑。”

“事实上，他去国家队报到时甚至拄着拐杖。

在俱乐部的时候，他连脚都无法正常落地。

但他依然站了出来。

他把自己完全交给团队。

至于让他上场，那是国家队主教练的决定。

最让我感动的是，他的队友们始终能够找到最正确的话语和行动去帮助这个处于困难中的年轻人。

巴斯托尼感受到了队友们的关爱、感激和爱。”

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高位压迫

“这是我们希望在这支球队原有优势基础上增加的一项内容。

事实上我们完全有能力做到。

早在去年11月之前对阵科莫时，我们就已经展现过这种能力。

后来因为持续每三天一赛，这种特点逐渐被削弱。

我一直很希望把它重新带回来。

我要让球员们相信：

主动压迫对手，会让我们拥有更多机会。

因为这样能够让对方在尚未组织好防线时陷入困难。”

“重点并不在于为了抢回球权而疯狂奔跑。

而在于你是否愿意进入对抗。

你是否愿意去犯规。

是否愿意把球破坏掉。

这三个概念，是我反复强调的。

而做到这一点并不容易。”

“我们的中场实际上是三个10号球员。

泽林斯基这样技术型球员不断参与身体对抗、甚至做好挨撞的准备，并不简单。

但从第一天起，他们就给予了我充分支持。

我希望统治比赛。

无论有球还是无球。

所有人都知道如何踢足球。

但真正决定比赛的，是对抗中的影响力。

关键在于永远不要满足现状。

有些比赛里我们过于保守。

结果就是输球。”

为什么会去压迫科莫门将？

“当对方利用门将参与出球时，会形成一个覆盖50米空间的3打2局面。

这种情况下永远是他们占优。

他们过去就这样踢过。

我们还研究过一支德国球队的比赛录像。

那支球队最早采用这种出球方式。

两名后卫加门将参与组织，其余人全部压到中场。

因为门球开出后不存在越位。

这样就形成开放空间里的3打2。

我们当时就在思考：

如何破解这种优势？

尤其是布特兹本身就像一名10号球员。

最终我们决定：

‘直接压迫门将。’”

“这是经过讨论后做出的决定。

最坏情况下，对方只能长传。

而一旦他们长传，我们就必须让留下来的防守球员处于正确位置。

有时候一名球员甚至需要防守两个人。

必须找到正确站位，并赢下这些长传球争夺。

关键在于你如何压迫。

由谁去压迫。

这些都必须提前决定。

但球员们很享受这种方式。

训练时尝试这套方案，没有任何人对我说：

‘教练，我们人数少一个。’

他们告诉我，这正是他们想拥有的比赛心态。

所以我们就这样去做。

不去害怕幻想中的危险。

接受这本来就是比赛的一部分。

而责任由我承担。”

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意甲是否过于保守？

“我认为是的。

而且媒体也要承担一部分责任。

因为你们经常重复那些固有观念。

总在强调组织纪律的重要性。

强调意大利足球更加保守。

不接受混乱。

喜欢严谨和细节上的完美。

这些当然没错。

很多国家都从意大利足球中学到了很多东西。

例如低位防守、链式防守、高强度转换。

但他们后来又增加了新的内容。”

“最好的平衡是更放开一点。

接受失误。

接受输掉对抗。

大家都在讨论巴黎圣日耳曼对拜仁慕尼黑

关键在于你如何理解那场比赛。”

“对于那些痴迷防守和害怕失误的人来说，他们会认为这种比赛根本不能这样踢。

但如果你热爱青训足球，你一定会喜欢这样的比赛。

因为那里有大量对抗。

有个人能力的展示。

一名后卫或许能赢下10次对抗中的8次。

但另外2次失误可能就会导致丢球。”

“比赛一度变成了巴黎圣日耳曼5比2领先拜仁慕尼黑

让我欣赏的是拜仁的态度。

即便已经丢了5球，他们依然坚持原有打法。

没有人说：

‘教练这样踢让球队陷入困境。’

很多意大利球队此时可能会想着：

‘输个3比2也不错，回到主场再说。’

这就是意大利传统思维：

先留在比赛里，再看看会发生什么。

但他们的思维是：

‘丢球了？那我们再去进一个。’”

“这并不容易。

因为球员背后也有长期形成的文化。

我执教过青年队。

对我而言，一场3比3远比1比0更有价值。

我一直这样认为。

我的目标从来不是打造最佳防守或最佳进攻。

我的目标是培养球员。

帮助他们成长。

赋予他们未来。

培养他们的赢家心态。

而不是让他们永远依赖教练告诉他们应该怎么做。”

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教练团队与管理层

“他们对我很重要。

不仅仅是在工作层面，也包括日常管理团队。

我经常和他们交流。

我更多时候是在倾听。

有时我故意保持沉默，让他们表达自己的想法、观察和直觉。

他们帮助我看到不同角度。

给予我不同感受。”

“很多时候他们并不知道我与球员私下交流的内容。

但他们能够帮助我产生更多思考。

例如如何管理一天的工作。

如何准备比赛。

与此同时，我依然保持自己对球员和团队的敏感度。

让每个人都感觉自己重要，这非常关键。”

“俱乐部组织架构众所周知。

职位固然重要。

但真正重要的是人。

国际米兰一直非常擅长找到合适的人。

让他们把自己职业生涯中积累的知识和经验贡献给团队。

帮助球队和俱乐部共同成长。

对于教练来说，这会让工作轻松很多。

有问题时，你知道该找谁。

遇到困难时，你知道俱乐部会给予时间。

即便成绩暂时不理想也是如此。”

“有时候需要强硬干预。

需要有人站出来承担责任。

俱乐部赋予我权力做出选择。

修补那些运转不佳的地方。

而我乐于承担这份责任。

我是一个坦诚的人。

我永远说出自己的真实想法。

我不仅仅是一个灭火的人。

我也是一个砌砖的人。

因为有人曾说过，我是在一块块砌砖，为球队打造长期可持续发展的基础。”

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如何提升球队

“这支球队还有巨大的提升空间。

对我来说，这是一个重要赛季。

因为我们需要重新建立一些信心。

尤其是找回去年失去的自信。

输球之后，很容易失去自尊和信念。

当时所有人都在谈论重建。

谈论一个时代结束。

但我从未有过这样的感觉。”

“真正需要担忧的问题，往往出现在赢球的时候，而不是输球的时候。

因为当冠军失败时，他总能从内心找到重新站起来的力量。

找到属于自己的骄傲和职业文化。”

“我们赢得了意甲冠军意大利杯冠军

这是很多荣誉。

但从另一个角度看，也可能还不够。

因为我们在欧冠联赛出局后遭受了批评。

而这些批评是合理的。”

“所有人都知道我们的雄心。

我们希望在每项赛事中走到最后。

但它不能变成执念。

赛季初我走在米兰街头，人们都会对我说：

‘一定要加油。’

而现在，人们又开始谈论欧冠冠军三冠王

我想说：

慢一点。

不要让这些变成执念。

我们只需要成为最好的自己。

还有很多东西需要继续完善。”

“很多人问我：

你意识到自己完成了什么吗？

答案是否定的。

很难解释。

因为在国际米兰，这就是常态。

赢球。

举起奖杯。

庆祝。

然后一切结束。

因为新的挑战马上就会到来。

这就是国际米兰。

永远有更高目标等待实现。

而我们的球员非常清楚这一点。

希望我们能够找到所有正确的元素，迎来一个配得上国际米兰、并且足够有竞争力的新赛季。”

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父亲

“作为一个人，我还远远没有达到我父亲的高度。

我还有很长的路要走。

我始终觉得自己还欠缺一些东西。

与我原本希望成为的人相比，依然如此。

我本希望他能够陪伴我走过成长道路。”

“年轻时，我经常幻想能够与他进行一次真正意义上的对话。

既是儿子与父亲的对话。

也是教练与教练的对话。

但我从未拥有这样的机会。

直到今天，我依然会感到遗憾。

我经常向他倾诉自己的想法。

会想象如果是他，他会怎么做。”

“17岁时，我还很不成熟。

只是个孩子。

你不会真正理解自己的父亲。

等长大后，你才开始理解他的很多选择。

后来我学会与自己和解。

培养自己的情绪智慧。

他是一个非常严格、非常严厉的人。

但正是在不断与他‘对话’的过程中，我学会了自我批评。

我从未满足于现状。

总会思考：

如果是他，他会对我说什么？”

“但我依然想念他。

我失去了一位非常重要的人。

他一直是我的榜样。

我越来越像他。

因为即便回到家，我也无法真正脱离足球。

无论面对妻子还是女儿。

她们和我说话时，我脑海里想的依然是：

巴雷拉恰尔汗奥卢劳塔罗

“对此我感到抱歉。

因为我记得小时候看到父亲总是拿着笔记本。

我们和他说话。

但他根本没有在听。

现在我终于理解他了。

作为丈夫和父亲，我应该学会暂时放下足球。

回到家后，至少拿出一个小时真正陪伴家人。

因为他们值得。

他们需要我。”

“这是我下赛季最重要的目标之一。

除了足球之外。

我要成为一个更好的人。

成为一个更好的丈夫。

成为一个更好的父亲。

因为从2025年2月18日至今，我经常缺席他们的人生。”

来源：fcinter1908
标题：Chivu: “Mai pensato a Inter finita! Bastoni? Perché l’ho difeso e cosa penso davvero”
翻译：AI
整理：国米·坏坏