对话莉莉丝主创：首月流水过亿，他们做了款精神状态超前的「怪东西」

一款不一样的「捉宠游戏」。

文/严锦彦&秋秋&林致

莉莉丝在海外又跑出了一个爆款。

2026年5月，莉莉丝在海外上线了宠物题材休闲游戏《Clash of Critters》（《塔塔冒险队》，下称《塔塔》）。

游戏上线首日登顶美国iOS游戏免费榜，随后陆续登顶泰国、新加坡、菲律宾、文莱等市场的免费榜，并进入多个市场畅销榜前十。据点点数据统计，《塔塔》上线两个月，海外全平台流水已经突破亿元。

过去两年，宠物题材的热度持续升高。有人做大世界探索，有人做宠物养成，也有人尝试还原真实的陪伴体验。这些产品玩法差异很大，却绕不开几个共同的问题：玩家为什么要收集宠物？搜集新鲜感过后游戏咱们留住玩家？宠物和玩家到底该建立怎样的关系？

《塔塔》给出了一套带有莉莉丝风格的答案。

这款产品源于团队对卡牌“品类进化”的观察，由莉莉丝《剑与远征》（AFK）团队孵化，于2024年立项，经历了两年研发和五轮海外测试。

糖果机+塔防+宠物的创意玩法组合、映射年轻人情绪的宠物设计，轻量化快速的项目迭代，优先海外测试的节奏……可以说从方方面面看，这款产品都透露出独属于莉莉丝的味道。

尤其是在宠物设计方面，《塔塔》做出了年轻人的精神状态——疲惫、自嘲和无奈，比如流口水的火果娃、想方设法遮住秃头的海狮。这样的情绪投影，让不少玩家把它们当成了一起面对生活压力的搭子。

正常的宠物游戏，

应该不会做流口水的宠物吧……

这套设计进一步激发了玩家的表达欲。玩家会为宠物画画、编写故事，补上游戏没有直接讲出的生活。截至发稿，TikTok上的相关话题已有近2万条内容，官方单条视频的播放量超过1290万次。《塔塔》在海外已经初步形成了稳定的玩家创作生态。

那么，《塔塔》是怎样找到这条路的？它的研发过程经历了哪些调整？这款产品的出现，又反映了宠物题材怎样的变化？

前段时间，我们和其他媒体朋友一起与《塔塔》的制作人卡布和主美Leon聊了聊，以下为交流内容整理，为保证阅读体验，部分内容有所删改。

01

立项：

其实早期想做一款卡牌

Q：先介绍一下团队背景吧，你们过去主要做过什么？

卡布：我们核心团队主要来自AFK项目的运营团队。最开始组建时只有十几个人，大部分都是之前一起工作的同事。

我是莉莉丝第一批校招进来的策划，在AFK从战斗策划一路做到主策和制作人；

Leon：我在莉莉丝工作了近8年。我们积累的经验一部分是AFK中前期的产品调优，另一部分是大概三年的长期运营。后续团队扩张，一些做过MMO、SLG和休闲产品的同事也加入了进来。

Q：当时为什么决定出来做新项目？

卡布：一方面，每款产品都有自己的生命周期。运营AFK几年后，我们对一些品类底层问题有了更清楚的认识；

另一方面，当时市场上出现了不少强调高频成长反馈的产品，我们觉得这是卡牌品类的品类进化方向之一。

传统挂机游戏的奖励通常是一次性结算，你挂了三天，上线点一下就全部领完了。但新的产品形式会把这份奖励拆开，本来是给你100分，现在是先给50分，再给55分，中间还可能开出更好的东西，每次都要你决定是否更换，玩家在这个过程里会一直感觉自己在升级、在变强。

如果说挂机卡牌是对传统体力制卡牌的加速，那小游戏就是对挂机卡牌的又一次加速，给玩家更高频、更强烈的成长感受。

我们觉得这种思路可以用来重新理解卡牌游戏，团队正好也积累了一些运营经验，所以在2024年春节后正式推进了立项。

Q：具体的立项过程是怎样的？

卡布：当时我们发散了很多想法，事后总结下来主要有三个关键词。

一是宠物，我们想用宠物代替传统的卡牌英雄。我们早期的想法很简单，宠物更可爱，门槛更低，契合我们想做的轻量体验；

二是塔防。我们想把卡牌战斗做得更简单、更清晰；

三是建造生产。模拟经营能给宠物比较大的展示空间，我们认为这两点能比较好地结合；

当时大家觉得，只做一款强调高频反馈的宠物卡牌，产品的想象空间还不够，所以做了很多讨论。

Q：具体来看，你们为什么会选择这种竖排、类似《植物大战僵尸》的塔防玩法？

卡布：它足够清晰，还能支持更多单位上场。此前AFK双方各上五个英雄对战就比较混乱，有时血条都看不清。传统塔防又需要玩家研究路线和攻击范围，理解门槛比较高。因此我们做成了“排排站”的方式，大部分宠物都只打一条线上的敌人，一目了然。

做早期Demo的时候，有同事把游戏拿给自己六七岁的女儿玩，她都很快知道有怪物过来，要放宠物把它打掉。听到这个反馈，我们就感觉这套原型的上手门槛足够低了。

Q：后面为什么又加入了糖果机玩法？

卡布：我们要做休闲产品嘛，就研究了很多海外休闲产品，其中最让人上头的就是“开宝箱”机制，它会放大随机性，加入更多事件，再配合动画、音效等表现，让领奖励也变成乐趣。

无论是开宝箱、转盘……都是对这套机制的重新演绎，关键在于能提供多少额外的事件、随机感的乐趣。

Leon：经过筛选，我们选择了类似糖果机的设计。一方面，糖果发射出去后会不断碰撞，触发不同事件，最后为玩家带来一批资源，整个过程有期待，反馈也很直观。另一方面，机台可以更换不同主题，也能改造其中的模块，可以给玩家带来更多新鲜感。

02

研发：

游戏遇到的两道坎

Q：进入研发之后，项目遇到过哪些挑战？

卡布：第一个问题来源于我们立项的关键词——这几个玩法内容太割裂了。

最早我们游戏的内部测试反馈很差，玩家进来一会儿看塔防，一会儿看宠物在家里干活，糖果机也不知道是干嘛的，接下来还要去攻击其他玩家。不同内容之间没有形成联系，玩家也建立不起明确的目标。

所以我们花时间把玩法循环重做了一遍。

原本《塔塔》的循环是推关、拿资源、扩建营地，更偏向传统卡牌或RPG。重做之后，宠物成了玩法循环的主轴，玩家用糖果机获得和培养宠物，塔防负责战斗和验证养成，其他社交和外围功推动玩家持续进化宠物——所有的玩法都要回答，自己能为宠物提供什么。

同时我们还弱化了家园建造玩法的存在感，因为团队不太擅长做模拟经营玩法，加上新的循环没有重度家园玩法也能成立，就将其取舍掉了。

Q：玩法循环重做之后，产品的测试效果怎么样？

卡布：海外第二轮、第三轮测试表现都很不错，但四测时我们发现了另一个问题：测试持续了一个月，玩家的流失率却在第二周加速下滑，这不符合我们此前测试的数据曲线。

我们结合玩家访谈和行为复盘，发现当时游戏的首批活动只有三个，玩家用一周多就能完整体验一遍。进入第二轮循环后，他们看到的还是同样的内容，糖果机的规则也已经摸透了，新鲜感和长期动力开始明显下降。

Q：你们怎么解决这个挑战？

卡布：得先想清楚玩家的新鲜感和体验动力是什么，比如很多玩家前期很喜欢体验糖果机玩法，会觉得很惊喜。倍率、碰撞和随机事件带来的反馈也很直观。也有玩家会一边等其他游戏开局，一边打开《塔塔》弹几下，这对他们来说是个不错的放松环节。

但对于深度体验游戏的玩家来说，这个玩法撑不起长期体验。游戏的长期目标还是要靠宠物，包括收集不同宠物，以及解锁它们的进化形态。

想清楚后，我们开始把其他活动也跟宠物养成目标链接起来，让玩家能持续玩、跟别人一起玩——我们还额外设计了“臭潮”的两人联机刷怪的合作玩法，以及“海岛夺金”多人竞技玩法。

但我们不希望游戏因此变得更复杂，有压力。比如我们把“海岛夺金”70%的奖励放在了参与环节，30%才可能跟阵营势力的强弱有关，而且参与活动的门票为日常额外掉落，玩家可以像消耗日常体力一样参与活动，不需要承担太强的竞争压力。

Q：回头来看，这些挑战给了你们哪些经验与认知？

卡布：我们现在的更新思路是七成熟悉加三成创新。新玩法不能每次都把游戏规则全部推翻，要么操作熟悉，要么规则熟悉，一定要让玩家进来能快速理解要做什么，又不觉得是在重复。

Q：提到产能，现在团队的规模和状态如何？

Leon：现在我们团队有40人左右，产能压力确实存在，目前正在持续招人。

不过，现在项目产能已经通过协作流程和方法论逐步提上来了，比如我们目前有两位宠物原画，早期一个月能画6-9只，现在能画15只，判断标准统一后，沟通和修改的成本也降了下来。

03

宠物：玩家的情绪搭子

Q：你们前面的玩法和循环都围绕着宠物，那你们是怎么设计宠物的？比如美术方向是怎么确定的？

leon：我们做了几版方案去测试，从极简Q版，到偏拟人，再到比较怪异的方向。拟人化方向也吸收了团队过去的美术经验，比如《塔塔》中的球球狐提炼了AFK中火女的一部分设计特点。

图1为最终呈现效果，图2、3是过程稿

内部筛选后，怪异那个方向直接被毙掉了。真正给玩家测试的是三个版本：一头身、一点五头身和二头身。结果前两者比较受欢迎，但另外一个版本在战斗中表现不错，角色和场景的对比度能拉开，所以最后是两个方向结合出来的。

在设计时我们也有一个前提，就是角色的认知成本一定要低。狗要看起来像狗，猫要看起来像猫，哪怕是幻想系的宠物，玩家也要能在现实生活里找到对应。

Q：这种现实感具体怎么落到宠物设计里？

Leon：我们做过早期分层测试，来确定宠物应该像现实动物，还是幻想生物。最后定的是它们比一般动物更聪明，但不会讲话，同时保留真实习性。比如《塔塔》里面的狗会互相闻屁股，因为狗就是靠气味辨认对方的。养过宠物的玩家看到这些细节会很惊喜。

现实感的本质，是让玩家相信它真的是一只宠物，能从它身上看到自己养过的宠物的影子。比如有玩家告诉我们，他是在遛狗时刷到了《塔塔》的广告，发现里面的小火柴跟自己养的柴犬很像，所以就一直在玩。

Q：很多宠物题材都在强化这种宠物感和现实感，《塔塔》怎么做出自己的新意？

Leon：我们会加入夸张和幽默的表达。《塔塔》虽然是轻度末世题材，但玩起来不能让玩家有焦虑感，整体氛围还是要轻松诙谐。

比如宠物火锅猪，它的一阶段是碗仔猪，装在碗里，二阶段被夹进汉堡，三阶段被炖成火锅。正常动物是不会被烹饪的，所以这些元素放在一起，就产生了一种荒诞的幽默感。

再比如波波狮头上顶了个球，它睡觉时球会被别的宠物拿走，让它露出锃亮的秃头——这是它一直想遮住的东西。

游戏里的怪物“臭臭”也采用了类似的设计。它们每天上战场厮杀，本质上也是在打工，有不同的职业。打完以后，普通臭臭会回去接受护士臭臭的治疗，第二天再继续上班。而BOSS盖章臭臭，它本来也是普通HR，上班会和每个人打招呼，会记住每个员工的梦想，结果被裁员KPI逼到黑化，主动成为了臭臭。

这些故事不会严肃地摆出来，但玩家一看就懂，有人觉得这就是自己上班的状态，有人会接着想象它们下班以后干什么。这种留白很容易激发创作欲。

Q：这些内容都是怎么设计出来的？

Leon：我们团队天天刷社媒互相分享，看最近什么内容火，年轻人在讨论什么，他们的精神状态是什么样的，正面的、负面的都会看。

了解他们的生活和困扰后，我们会提炼内容背后的情绪结构，再匹配一个合适的生物形象去承载。

在与玩家交流的过程中，我们还发现，国内外年轻人的底层情绪可能相近，表达方式却不太一样。

海外玩家的表达通常更加外放。相比单纯的可爱和治愈，他们也会喜欢重复、简单，甚至有点莫名其妙的内容。比如我们发布过一段不断重复“GOONBUG”的短视频，时长只有几秒，却在TikTok获得了22万次播放。

国内的梗会相对内敛，比较接近“体面的崩溃”，就是虽然已经被工作或者生活压力，表面上却还要维持体面。我们同事之间会经常发这样的表情包。

因此，国服的宠物表达也会根据国内玩家的情绪重新调整。很多宠物的中文名本身就带有谐音或者梗，比如菜鸡、猫冰、鸭梨和厚礼蟹。玩家看到之后，很容易理解其中的笑点。

Q：这其中形象设计和文字表达，哪个更重要？

Leon：形象设计占七成。对我们来说，宠物设计跟潮玩设计类似。它未必要有一整套背景故事，而是先靠形象抓住玩家，再留给玩家自己去理解、去赋予意义——《塔塔》初期都没有角色文案。

这套留白设计的效果超过了我们的预期。游戏上线后，很多玩家会问宠物感染病毒之前是什么样子，也会好奇宠物之间的关系，甚至游戏里的人类角色、臭臭（怪物）都被讨论和二创，还有人在评论区问博士是不是单身。

玩家博士相关的二创

看到了玩家的需求，我们开始慢慢补充文案，比如我们每期会制作一百多张卡牌，在里面放入故事、梗和世界观内容，让玩家从这些碎片中慢慢了解角色。

Q：《塔塔》的宠物设计确实很有特色，而且我看你们也没有采用传统的捉宠玩法。

卡布：因为我们不想把宠物获取的门槛拉得太高，也不想加入太复杂的先后关系和背包管理。

传统捉宠经常会随着等级解锁可捕捉宠物，那么新宠物自然就有三六九等和先后关系。而且如果玩家捉完打开背包，发现二三十只一样的宠物，还需要一只只看哪个属性高，哪个需要放生……门槛就太高了。

《塔塔》获取第一只宠物的门槛非常低，玩家体验一周基本就七七八八了，而且真想养哪只，玩家也能通过心愿盒定向抽卡获取。

我们把玩家的长线目标放在了宠物进化上。对玩家来说，他们的兴奋点不止获取宠物的那一刻，可以是解锁新形态、养成毕业、换外观——接近传统卡牌游戏的模式。

这套逻辑还解放了美术，因为宠物不需要在形象上看起来更强。它们只要足够有趣、有辨识度，也有收集价值，美术就可以做出更加自由的设计。

Q：跳出《塔塔》看，现在市场上有很多捉宠游戏。你们怎么理解这个赛道？

卡布：和我们同期立项的团队，每一家给出的答案都不一样。有的往对战和策略竞争上做，有的做模拟经营，有的想还原真实养宠。但其实在2024年的时间点上，大家只知道宠物题材很吸量，但宠物到底是什么、和玩家是什么关系么，每个团队给出的答案都不一样。

Q：那《塔塔》给出的答案是什么？差异化在哪？

卡布：收集、进化和低压力陪伴。《塔塔》的宠物会保留现实动物的习性和情感连接。但我们不会还原养宠物的责任，宠物不会生病，不需要你喂食铲屎——我们访谈过一些养宠玩家，他们说太真实的养宠游戏会让他有不喜欢的责任感，他都玩游戏了，肯定不想再来一遍。

从长期体验来看，不同产品的落点也不一样。有些产品会在中后期强化战斗和玩家竞争，《塔塔》则希望把长期动力放在收集、进化和表达上。玩家获得宠物以后，还可以期待新的形态、故事和创作内容，也能围绕这些宠物与其他玩家交流。

我们觉得，宠物题材本身不会自然形成壁垒。真正决定产品差异的，是团队如何定义宠物与玩家的关系、能不能围绕这个定义不断做出新内容。

Q：产品现在有比较具体的长线规划吗？

卡布：收集方面，我会增加更多可搜集且玩家认可的内容，比如包括新的进化形态、异色、不同体型或评分、卡牌、动作、合作玩法、周边，以及玩家愿意参与的社交和活动。

比如现在我们钓鱼的活动特别受欢迎，因为它有图鉴收集和交换图鉴的玩法，后续我们也会围绕一些休闲玩法，做更多促进社交和合作的内容。

Leon：海外的玩家创作生态也很活跃。玩家会画宠物造型、编写衍生剧情，目前有一百多名稳定创作者持续产出内容。我们也会支持这些创作，比如下一期卡牌中，就会有一部分内容来自玩家设计，我们会在卡牌介绍里为创作者署名。未来，一些宠物设计也可能邀请玩家参与。

这也是国服相对晚一些上线的原因之一。我们希望先把长期体验的方向想得更清楚，再去面对国内玩家。

04

从品类进化到超越预期

Q：目前《塔塔》海外上线两个多月了，产品的成绩符合你们的预期吗？

卡布：整体符合预期。目前《塔塔》的新进用户比较多，日活也稳定。不过，我们依然认为游戏的长期体验还有很大的提升空间，所以上线之后，团队还在持续接触玩家，思考后面的内容应该怎样做。

Q：现在的玩家画像和你们最初设想的一样吗？

卡布：完全不一样。我们最早奔着熟人社交，一测、二测时也访谈了很多四十多岁的休闲玩家。结果海外测试开始后，进来的是一群18岁到25岁的年轻人，不少可能还在读书——这么看，《塔塔》应该是我们公司受众年龄最小的产品。

这些年轻人的表达欲很强，特别爱聊天爱分享，对玩法的接受度也比我们想的高很多。他们很多人玩主机和PC，会在等排位的时候拿起手机弹两下糖果机。而且他们还不是传统的轻度手游用户，手游只是他们在上学、排队、等开局时的选择。

他们对《塔塔》有一个形容，叫“轻而不浅”。

这款游戏随时可以拿起来，玩几分钟糖果机、收一下资源，或者完成一个小活动，不会有太大负担。同时，愿意深入的玩家会在社区里讨论关卡怎么推、阵容怎么摆。

这个反馈对我们很重要。轻量不等于内容少，也不等于玩家只愿意机械地点击。尤其是年轻玩家，他们有精力，也接触过很多游戏，会希望一产品看着轻量，但能持续提供新内容。

Q：这次国服上线工作，可能会有哪些挑战？

卡布：最大的挑战是本地化适配，国内玩家战斗、数值和竞争的需求更强，情绪表达方式也不同。但游戏的玩法循环和目标不会变，宠物收集、进化和低压力陪伴依然是《塔塔》最核心的部分，其他内容会边测边改，国服预计下半年上线。

游戏已于7月16日开启删档计费测试，

图源好游快爆

Q：《塔塔》从立项到上线的两年，也是莉莉丝战略变化的两年，这些变化给项目带来了什么影响？

卡布：《塔塔》确实是跟着公司战略的升级一路走过来的。

立项时公司的产品战略是“品类进化”，我们更多围绕产品和品类思考，交流的对象是同品类的制作人和从业者，聊这类游戏有什么问题、怎么进化。前面说的简化战斗、把奖励反馈拆细，都是从这个角度找出来的。

后来，公司的战略升级为“超越预期”。超越预期也是超越玩家的预期，因此更深入地需要了解玩家。我们会花大量时间了解他们几点下班、下班玩什么、为什么玩我们的游戏。

前段时间我们还去了海外和玩家面对面一对一专访，这让我们的感受更明显，很多抽象的问题会变得具体。到现在，我们做活动时也不再只看熟悉的产品做了什么，还会去看这批玩家最近在玩什么、在哪里聊、为了怎样的内容创作。

Q：经过这两年的变化，你们现在怎么定义这款产品？

卡布：我们现在看一款产品，不会先问它属于什么赛道。我更关心玩家在哪里，他们现在想要什么体验——找到对的那群人，把他们想要的体验做好，产品就是成立的。

《塔塔》找到的是一群年轻玩家，他们喜欢宠物，喜欢收集，也有很强的表达和创作欲。接下来，我们需要继续理解这群人，把这些工作做好，比讨论这是一款卡牌游戏还是捉宠游戏更重要。

部分宠物图鉴图片来源于玩家搭建的微信小程序@塔塔冒险队助手

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