网易首页 > 网易号 > 正文 申请入驻

智谱唐杰:万亿参数是行业早期的探索

0
分享至


智东西
编译 茄子
编辑 李水青

智东西8月19日报道,今天下午,智谱联合创始人、首席科学家唐杰在X平台发文,阐述了他对Scaling Law的理解,并解释智谱为何没有继续扩大GLM-5.3的参数规模,而是将这一轮训练重点放在长程任务环境和强化学习上。


▲唐杰发文(图源:X)

唐杰认为,讨论模型规模不能只问参数量,还要同时考虑训练数据规模、计算资源投入位置,以及模型最终由谁在什么条件下运行。参数量、预训练数据、单次前向计算深度和后训练都可以扩展,并不存在一个始终最值得增加的指标。

他回顾称,2020年的研究一度推动行业优先扩大参数量,GPT-3、Gopher和MT-NLG等模型均受到这一思路影响。2022年发布的Chinchilla研究随后提出,训练数据与参数规模需要采用更平衡的配置。唐杰由此认为,行业曾经集中追逐万亿参数模型,事后看是一段集体走过、又集体折返的弯路

不过,Chinchilla并非Scaling Law的终点。随着模型每天被调用数十亿次,推理成本在模型整个生命周期中的占比上升,最优方案开始向“规模更小、训练时间更长”的模型移动。混合专家模型(MoE)的普及,又使总参数量和每次实际激活的参数量需要分开考虑。

唐杰称,总参数量更多影响模型能够容纳多少知识,激活参数量和有效计算深度则影响模型可以完成多长的推理链。对于漏洞发现等任务,仅记住更多漏洞信息并不够,模型还需要连续完成多步推理。

在GLM-5.3上,智谱没有改变GLM-5.2的基础模型、架构、总参数量和激活参数量,而是用一个月扩大长程任务环境和强化学习训练。唐杰称,由此获得的性能提升并非小幅改进。

他将模型扩展比作调节多个旋钮。这次智谱选择了剩余提升空间较大的后训练,但这并不意味着参数规模、预训练数据和单次前向计算已经不再重要。智谱后续仍可能继续扩大中期训练、预训练及其他环节。

唐杰的发文引发网友对Scaling Law下一阶段方向的讨论。有网友追问,后训练领域何时会出现类似Chinchilla的Scaling Law研究,以及GLM的强化学习曲线目前已经趋于平缓,还是仍有继续增长的空间。


▲网友对唐杰发文评论(图源:X)

另一位网友则以千问Qwen 3.8 27B及GLM-5.3为例,认为中小规模模型仍有提升空间,视觉能力和运行速度可能成为GLM系列接下来的升级方向。


▲网友对唐杰发文评论(图源:X)

还有一位网友则关注到如何提出问题。他认为,值得关注的不只是问题的表面答案,而是其背后更深层的结构,“能够提出好问题的人,比能够给出答案的人更加少见”。


▲网友对唐杰发文评论(图源:X)

以下是唐杰发文全文编译,智东西在不改变原意的基础上进行了编辑。

关于Scaling Law的一些思考

模型规模还在扩大,但扩展的不应只有参数量。

现在每次发布模型,最后几乎都会出现同一个问题:它有多少参数?

这个问题无法脱离其他条件单独回答。参数量只有与另外三个问题放在一起才有意义:拥有多少训练数据、准备把计算资源用在哪里,以及谁会在什么条件下运行这个模型。

这个领域通过实践付出了代价,才逐渐理解这一点。

Kaplan等人在2020年的研究中拟合出一项扩展规律,认为参数规模的增长速度应该快于数据规模,两者对应的扩展指数约为0.73和0.27。随后整个行业都遵循了这一方向,包括GPT-3、Gopher和MT-NLG。

Hoffmann等人在2022年重新对约400个模型进行实验,发现计算量最优的配置更接近每个参数对应20个Token。在拥有充足计算资源的情况下,参数量和数据量应该以接近相同的速度增长,而不是不断拉开差距。

早期拟合中的误差,会随着计算量每提高一个数量级而继续放大。因此,那一代规模最大的模型,也成为计算资源分配最不合理的模型。

回过头看,追逐万亿参数模型是整个行业一起走过、随后又共同折返的一段弯路。

但Chinchilla也不是终点。

Chinchilla优化的是模型训练阶段的计算量,其假设是模型只训练一次,随后接受评估。现在,一个模型每天可能被调用数十亿次,推理开始在模型全生命周期成本中占据主要位置。

如果把推理成本也纳入优化目标,最优方案就会向规模更小、训练时间更长的模型移动。这是一种有意进行的“过度训练”。Llama-2-7B和Gemma-2-9B采用的正是类似路线,两款模型平均每个参数分别对应约290个和889个训练Token。

稀疏模型的出现再次改变了优化目标。

在混合专家模型中,需要区分两个指标:总参数量大致决定模型能够容纳多少知识,包括事实信息和长尾知识;实际激活的参数量和有效计算深度,则大致决定模型能够完成多深入的思考,以及可以维持多少步因果推理而不发生崩溃。

因此,稠密模型中每个参数对应20个Token的比例不能直接套用到MoE模型上。

这个比例本身也不是一个固定数字。Roberts等人在2025年的研究发现,最优Token参数比与任务类型有关:记忆类任务更受益于增加参数量,推理类任务则更受益于增加训练数据。

后续针对MoE的研究还发现,在Token参数比不变的情况下,继续增加总参数量反而可能削弱推理能力;增加每次激活的专家数量,则能够更稳定地改善推理表现。

这与我们正在构建的能力有关。

寻找一项安全漏洞不是信息检索问题。它并不取决于模型记住了多少CVE漏洞记录,而在于模型能否完成一条包含20个步骤的推理链,并在到达终点前始终保持思路连贯。

这种能力并不存在于总参数量本身。

接下来谈谈GLM-5.3。

总参数量在达到某个阈值前仍然重要,模型首先需要拥有足够容量来容纳对世界的认识。但超过这一阈值后,更多能力需要从其他方向获得,包括提高每次前向计算的有效深度,尤其是扩大后训练。

GLM-5.3是我们针对这一判断进行的一次对照实验。

GLM-5.3采用了与GLM-5.2相同的基础模型、架构、总参数量和激活参数量。我们用一个月扩大长程任务环境及强化学习训练,最终取得的提升并不是小幅改进。

Scaling不只有一个旋钮。

这一次,我们选择调高后训练这个旋钮,是因为它仍然拥有最大的提升空间,而不是因为其他方向已经完成。

基础模型规模、预训练数据以及每次前向计算投入的计算量,仍然都是可以继续扩展的方向,我们也会重新回到这些方面。

这次实验让我们认识到,这些旋钮不必同时转动;下一步最值得调整的指标,通常也不是上一次最值得调整的指标。

我们并没有停止扩展。下一次,可能会轮到中期训练、预训练,甚至投入更多。

来源:X


特别声明:以上内容(如有图片或视频亦包括在内)为自媒体平台“网易号”用户上传并发布,本平台仅提供信息存储服务。

Notice: The content above (including the pictures and videos if any) is uploaded and posted by a user of NetEase Hao, which is a social media platform and only provides information storage services.

相关推荐
热点推荐
这就是差距?斯瓦泰克出局后,日媒直击要害,拆解郑钦文晋级原因

这就是差距?斯瓦泰克出局后,日媒直击要害,拆解郑钦文晋级原因

食趣社Taste
2026-09-09 06:48:47
为什么涉嫌漏诊的韩杰医生成了罪犯,而连续把人治成植物人的省二医却成了行业楷模?

为什么涉嫌漏诊的韩杰医生成了罪犯,而连续把人治成植物人的省二医却成了行业楷模?

天下说法
2026-09-09 09:58:19
再见!NBA,太难了,主动申请离队,才22岁的超级天才啊

再见!NBA,太难了,主动申请离队,才22岁的超级天才啊

体育新角度
2026-09-08 21:46:40
中国女篮vs波多黎各时间已定!CCTV5直播,做这4点调整,有望大胜

中国女篮vs波多黎各时间已定!CCTV5直播,做这4点调整,有望大胜

青梅侃史啊
2026-09-09 17:00:49
摸臀事件女子账号被禁止关注、暂停营利权限,平台回应

摸臀事件女子账号被禁止关注、暂停营利权限,平台回应

澎湃新闻
2026-09-08 21:36:03
南京银行高管层补入年轻血液,从柜员起步的她、将成唯一女高管

南京银行高管层补入年轻血液,从柜员起步的她、将成唯一女高管

湘财Plus
2026-09-09 07:27:20
英国真是没救了!9月8日,据法新社的报道称,英国已经对乌克兰做出承诺:将投入1亿英镑加强乌克兰今年冬季的防空能力

英国真是没救了!9月8日,据法新社的报道称,英国已经对乌克兰做出承诺:将投入1亿英镑加强乌克兰今年冬季的防空能力

扶苏聊历史
2026-09-09 15:27:08
英超最贵胸前赞助诞生!利物浦5年3亿签下土耳其航空,渣打时代落幕

英超最贵胸前赞助诞生!利物浦5年3亿签下土耳其航空,渣打时代落幕

夜白侃球
2026-09-09 16:22:52
简直就是奇迹:美国林肯号航母5000多大兵在芭堤雅疯狂玩了5天,竟然仅有2个打架的!

简直就是奇迹:美国林肯号航母5000多大兵在芭堤雅疯狂玩了5天,竟然仅有2个打架的!

步论天下事
2026-09-07 09:40:52
嫁78岁法国老头水落石出,42岁李宇春私生活曝光,丝毫不感到意外

嫁78岁法国老头水落石出,42岁李宇春私生活曝光,丝毫不感到意外

观察鉴娱
2026-09-09 09:30:04
京东物流宣布5年内采购300万台机器人

京东物流宣布5年内采购300万台机器人

IT之家
2026-09-09 13:40:13
浙大研究:阿尔兹海默症早期不是记性差,而是身上6表现,需注意

浙大研究:阿尔兹海默症早期不是记性差,而是身上6表现,需注意

观星赏月
2026-09-09 04:59:50
明天凌晨苹果新CEO迎来首秀,首款折叠iPhone有哪些悬念?

明天凌晨苹果新CEO迎来首秀,首款折叠iPhone有哪些悬念?

澎湃新闻
2026-09-09 06:46:28
苦战4小时28分钟!阿尔卡拉斯美网出局!

苦战4小时28分钟!阿尔卡拉斯美网出局!

五星体育
2026-09-09 16:17:21
女子称“被4岁男童摸臀”后两次急救 律师:若故意混淆概念,涉寻衅滋事

女子称“被4岁男童摸臀”后两次急救 律师:若故意混淆概念,涉寻衅滋事

封面新闻
2026-09-08 21:13:01
4 岁男童父亲表现得很克制,否则事情不会是今天这个局面

4 岁男童父亲表现得很克制,否则事情不会是今天这个局面

老张侃诗词
2026-09-09 13:44:34
德比斯:马西亚赛车不合法+连续作弊!恩居以前会故意撞倒对手

德比斯:马西亚赛车不合法+连续作弊!恩居以前会故意撞倒对手

念洲
2026-09-09 13:41:26
普京向亲信透露“我可能会被处以绞刑”,特朗普特使说战争不会停止

普京向亲信透露“我可能会被处以绞刑”,特朗普特使说战争不会停止

戗词夺理
2026-09-09 16:33:40
陈思诚公开恋情,与小21岁女友同框,网友:这脸,宛宛类卿...

陈思诚公开恋情,与小21岁女友同框,网友:这脸,宛宛类卿...

人间颂
2026-09-09 15:25:11
十四届全国人大社会建设委员会原副主任委员孙绍骋严重违纪违法被开除党籍和公职

十四届全国人大社会建设委员会原副主任委员孙绍骋严重违纪违法被开除党籍和公职

新华社
2026-09-09 17:10:03
2026-09-09 17:55:00
智东西 incentive-icons
智东西
智东西,AI产业新媒体,专注报道人工智能的前沿技术发展,和技术应用带来的千行百业产业变革。
12572文章数 117167关注度
往期回顾 全部

科技要闻

AI重大突破!OpenAI称解开近百年数学难题

头条要闻

父亲病逝独生女未露面被伯父起诉剥夺继承权 女方发声

头条要闻

父亲病逝独生女未露面被伯父起诉剥夺继承权 女方发声

体育要闻

16年后再破门,被皇马放弃的少年没认输

娱乐要闻

郭德纲的商业版图,藏着不知道的真相

财经要闻

知情人士证实DeepSeek备战科创板IPO

汽车要闻

魏牌全新蓝山申报信息曝光 方盒子造型 5/6座可选

态度原创

教育
手机
亲子
旅游
游戏

教育要闻

西电入学考上热搜,有学霸数学得0分,专家发声:高考数学难度下降,拔尖人才选拔失效

手机要闻

苹果首款折叠机据传定名为iPhone Duo 可能支持Apple Pencil

亲子要闻

事关孩子的眼睛,这几点家长别忽视!

旅游要闻

在博斯普鲁斯海峡赴一场落日之约

Steam重大泄露曝光《浪客剑心》新作!疑无双新游

无障碍浏览 进入关怀版