王祖贤访谈，一场采访讨论里的众生相

9月23日，李诞对话王祖贤的访谈节目《互相关注》上线，迅速引爆舆论。这是王祖贤隐退22年后的首个视频访谈。

访谈播出后，社交媒体上的讨论比访谈本身更热闹。有人讨论她的容貌，有人质疑她为什么复出。一场两个小时的聊天，照出了各种众生相。

而采访者李诞，最好奇的居然是她当年为什么有事业巅峰时急流勇退的勇气。

这个好奇本身，就照出了一相。

一个以“人间不值得”著称的人，面对一个在最红时转身离开的人，问出的是“你怎么做到的”。默认离开是一件需要巨大能量的事，留下才是应当选项。

一

访谈开头有一段闲笔。

台风天，两个人穿着小时候才穿的雨鞋蹚水来赴这场约。没有为了聊深刻的东西而刻意营造深刻，就是两个人在台风天的上海，聊些有的没的。

▲ 没有营造深刻，就是两个人在雨天聊天

王祖贤说话慢慢的，前半段表达甚至偏钝。不是那种伶牙俐齿的受访者，不会金句频出，偶尔还有点卡顿。但这种“钝”到了后半段反而映射出一种“纯”——她不是在表演回答，是真的在从自己的体系里往外掏东西。

有个细节值得注意：整场采访她在某些方面的用词很谨慎。反复说“缘分”，但懂的人知道，她想说的其实是“因缘”。她说“把我放小”，换一种说法是“放下我执”。一个在加拿大待了二十多年、远离中文舆论场的人，在回到镜头前时，本能地选择了更稳妥安全的词汇来包裹她真正想说的话。

这个说明：她了解访谈节目的安全边界，也没有选择更符合短视频时代的标签用词，而是选择了一种朴素的、需要对方“接得住”的表达。

而这场访谈最大的争议，恰恰就在：多少人听得明白，能感受到女神心境？

二

关于她为什么在巅峰期离开，这次访谈给了一个和大众记忆完全不同的版本。

流传最广的故事是：感情受挫，远走疗伤。这个版本太符合人们对“美女”的想象了——长得好看的人，人生最大的戏剧性当然来自爱情。

但王祖贤说，不是。

她说的是另一件事：每天的生活是重复的。坐车去片场，拍完回家。出门一堆人认识她，她谁也不认识。她反复问自己：我是谁。

她说自己28岁那年拍完《青蛇》，就已经不想干了。后来李诞追问，有没有跟徐克、施南生商量过。她说没有。

“如果商量的话，可能就退不成了。”

这句话的潜台词是：她知道自己要什么，也知道别人不会同意。她不需要说服任何人。

这个版本里没有“勇气”什么事。而李诞最好奇的，恰恰是“勇气”。

▲ 王祖贤的普通日常

李诞的逻辑是：放弃如日中天的事业，离开名利场，这需要极大的勇气。这个逻辑背后有一个默认前提——名利场是值得留恋的，留下是正常的，离开是需要理由的。

但王祖贤的逻辑不是这样。她说：当你不把“我”放得那么大，事情就变得很简单和自然而然。

这句话在弹幕里被刷屏“悟到了”“念头通达”。但有没有一种可能：有些人本来就没把“我”放得很大？

那“离开”对他们来说，就从来不是一件需要勇气的事。不是“勇敢地放下”，是“本来就没抓那么紧”。

▲ 电影《青蛇》插曲《人生如此》歌词

三

访谈里有一段关于张国荣的对话，是整期节目最安静也最重的地方。

聊到张国荣的歌，《春夏秋冬》。李诞问：你听起来不会很伤感吗，因为是他唱的。

王祖贤：不会。我觉得我跟他在一起，不会觉得遗憾。都在一起了，怎么会觉得他不在。

然后她说了一句：“因为我没有那个‘我’。”

这句话很适合在网络语境中做“金句”。但在那个采访语境里，它只是一个人在认真地解释一件她真的这么认为的事。

李诞的反应很诚实。他说：这种生命体验好奇妙。我有时候“我”还是很强。

这个反应之所以诚实，是因为它没有假装“我也懂了”。李诞承认了一件事：我还在“我”里面，她好像不在。哦，原来他们的思维方式是我从来没有尝试过的角度。

▲ 最安静也最重的一段

有人说她“活通透了”，也有说“没修明白”。说“没修明白”的人，理由是：她真的放下了，为什么还会在意别人怎么说她？

这个反驳看起来很锋利，但其实藏着一个预设立场：一个“真正放下”的人，应该对一切都不在意。否则就是假的。

这恰恰是王祖贤在访谈里说的那个东西的反面。她说：不用因为大家都说要放下而放下，因为你有一个头了，放下是另外一个头。这里她想说的“头”大概是念头，放下是连放下的想法都没有。

拿“你有没有真的放下”去考核一个人，本身就是一种执。

四

访谈里还有一段对话，是整场最容易被忽略、但最见功夫的地方。

李诞说：我一直以为我是明白的，但是我好像很难因为它去改变太多生活。

王祖贤说：那个没关系，不用改变。你永远不用改变，你只要明白它就可以了。接受它，缘来缘去就好了。

这段对话值得停一下。李诞的困境是很多人的困境——道理都懂，但生活没变。而王祖贤的回答给了一个很轻的姿势：明白本身就是一个动作，不需要紧接着“改变”这个动作才算数。

执着于放下，也是执念。

弹幕里有人说“念头通达”，有人说“通透”。但这段话真正的分量，不在“通透”，在“接受”。

五

访谈播出后，网上讨论最多的事是：她的脸变了，李诞接没接住话，她是不是为了钱才出来。

第一条讨论，王祖贤自己回应过。她说：大家还停留在19岁的印象里，但时间错位带来的误解，不必太在意。

这话说得很温和。但温和底下有一个残酷的事实：一个人活到快六十岁，最后被讨论的，是三十年前那层皮，那个未必是“她”的荧幕形象。

第二条讨论，关于李诞。很多人说他“接不住”。李诞确实有好几次沉默、尬笑、没有追问下去。但会不会：有些对话，沉默才是合适的。

王祖贤说“我没有那个‘我’”的时候，这种思维的转变是需要时间代入和消化的。他选择愣在那里，某种意义上是对那个瞬间的消化和尊重。

第三条讨论，关于“为什么出来”。有人猜是缺钱了，有人猜是艾灸馆生意不好，有人猜是为复出铺路。都是猜，没人证实过。

“烦恼终会消失，所以我愿意出来聊天了。”

这个回答翻译一下大概是：不是因为我需要什么，是因为我不排斥了。

有一种人，他们活得很漂浮，不想抓住太多东西。而当她对某件事起心动念，愿意开社交账号分享生活，这个动作的意义，更在于生命力的新生，而不是简单的为了什么。就像有网友说的：即使真的是为了挣钱，没钱了赚钱，有流量就用流量赚钱，完全没问题。

网友们替女神端着的“包袱”反而是一种“着相”。

六

回到“众生相”。

这场访谈的讨论区，大概可以分成几种人。

第一种，拿旧画面和现在做对比的人。他们不是在评价王祖贤，是在维护自己记忆里的那个形象。那个形象对他们有意义，所以变了的现实让他们不适。这不是恶意，这是对时间的拒绝。

第二种，拿“修行标准”考核她的人。“真放下了就不会在意”“修了二十年还这样”。他们手里有一把尺子，量的是别人离“觉悟”有多远。但拿尺子量人这件事本身，可能就是他们自己没放下的东西。

第三种，替她可惜的人。觉得她本可以拍更多戏，留在香港电影最好的年代。这个“可惜”也是预设——预设她应该走另一条路。

第四种，被某句话击中的人。可能是“不用改变，你只要明白它就可以”，可能是“放下是连放下的想法都没有”，可能是“我没有那个‘我’”。他们不一定懂佛学，但他们认出了一样东西：这个人带来的，是另一种生活态度。

七

访谈里，王祖贤提到她现在的生活。

开艾灸馆，当场给李诞看舌头，说他“湿气好重”。养了一只小狗，叫智悟。她在硅谷开了分店，才知道“原来这个世界现在搞的是AI”。

▲出自王祖贤硅谷出差vlog（这里就不讲“缘分”了）

一个在黄金年代留下名字的人，是通过给科技从业者做理疗，才感知到时代的转向。

她讲述了一个60岁的人看到、感知到的世界。

访谈最后，李诞说他有了答案——离开不需要勇气，只需要明白。王祖贤说：“悟到了。”

而说到底，这场访谈的众生相，照出的不是王祖贤，是看访谈的人。有人看见“女神老了”，有人看见“修行不够”，有人看见“终于有人说清楚了”。

你看见什么，你就是什么。

访谈内容引自新浪新闻出品访谈节目《互相关注》第 5 期（2026 年 9 月 23 日上线），引文为节目原话摘录。