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专访爱马仕香水创作总监Christine Nagel:时间让Barénia变得更动人——爱马仕巴赫尼绽放由心香水

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从Barénia到全新篇章Barénia Pleine Fleur,她用三年时间,持续书写着属于爱马仕西普调的香氛故事。皮革的温度、花朵的力量,以及西普调深邃而克制的优雅,共同构成这个不断生长的Barénia香氛世界。值此爱马仕巴赫尼绽放由心香水发布之际,红秀GRAZIA与爱马仕香水创作总监暨专属调香师Christine Nagel展开对话,聆听她讲述那些她心中的关于Barénia的灵魂故事。


爱马仕巴赫尼绽放由心香水



从第一代Barénia巴赫尼香水到现在的Barénia Pleine Fleur巴赫尼绽放由心香水,您用了三年时间不断续写这个属于爱马仕的西普调香氛故事。这一次,您眼中的爱马仕女性是什么样子的?

这些年观察下来,我发现爱马仕女性非常相信自己的直觉。她对自己的品位充满信心,也始终珍视智慧与美感。她低调、含蓄,却从不缺乏大胆与果断。她拥有一种不需要刻意证明自己的力量。



第一代Barénia强调皮革与西普调之间的融合;第二代则通过更浓郁的广藿香与橡木呈现出更深邃的感官层次;到了第三代,白百合与橙花又带来了前所未有的明亮与克制感。您如何理解这三部巴赫尼香氛作品之间的关系?

对我来说,Barénia Pleine Fleur是一种全新的Barénia表达,花香的加入,让许多原本对西普调有些犹豫的人,因为花朵的芬芳而走进了Barénia的世界。这给我带来了很多微笑,也带来了很多喜悦。但无论如何变化,Barénia始终是Barénia。西普调结构是它的核心,也是它的灵魂。我一直在探索Barénia最本质的东西,而这三款作品都拥有同一个内核——一个属于西普调的内核,在三款不同的香气之中持续跳动。



Barénia Pleine Fleur中最令人意外的香氛原料是白百合。相比许多传统花香调香水对于白百合浓烈、张扬的诠释,您这一次却让它与橙花的香气组合变得克制、含蓄、内敛。您这一次是如何重新解构这种经典花材的?

第一款Barénia中的花香来自马达加斯加的蝴蝶黄姜花,当我决定为第三款作品加上更多花香层次时,我希望找到一种能够与它产生联系的花材,于是想到了白百合。白百合是一种非常有存在感的花,你知道吗?一束花里只要有一朵白百合,你几乎就闻不到别的花了。正因为如此,我花了很长时间去研究它。这是我第一次在香水中如此大量地使用白百合,但单纯强调它的花香并不是我想要的,于是我开始寻找能够让它的气味变得柔和的花朵。最终,我找到了橙花。当橙花与白百合相遇时,我第一次闻到了花瓣本身的气息。橙花的加入并没有削弱白百合的气息,反而让香气变得更动人。




在至今仍由男性调香师主导的香氛世界里,您始终保持着非常鲜明且细腻的女性视角。您认为女性调香师对于气味最独特的感知是什么?

当我40年前进入这个行业时,几乎所有调香师都是男性。今天,情况已经完全不同了,但说实话,我从来不会用性别来定义香水。香水首先是一种气味,而不是一种身份。有些男性喷洒花香香水非常迷人,有些女性则会把偏男性化的香氛演绎得极具魅力。同样,有些男性调香师创作出的作品与我的审美非常接近;而有些女性调香师的创作反而充满力量感和中性气质。所以对我来说,重要的从来不是创作者是谁,而是他最终创作出了什么。



对于您而言,一款香水真正打动人的地方是什么?是气味本身,还是它与佩戴者之间建立的情感连接?

我觉得香水应该带来情感。我们都曾收到过香水作为礼物,你可能会喷一次、两次、三次,但如果你并不喜欢它,它最终只会留在浴室的架子上。而真正属于你的那瓶香水,你会持续使用它。人们选择香水,并不是用眼睛,而是用心。香水是一种感情,当一种气味与你建立连接时,你自然会一次又一次地回到它身边。



您曾说过,香水只有被人穿在身上时,它才真正活着。为什么“身体感”对您的香氛创作而言如此重要?

因为香水本来就属于身体。有一个很有意思的现象,当你佩戴一种香水足够久之后,自己反而闻不到它了,因为它已经成为你身体气息的一部分。但与此同时,身边的人反而会对你说:“你今天的味道真好闻。”所以我常常告诉别人,如果你在香水店闻得太多、鼻子开始疲劳,不妨闻一下自己的皮肤,这样你的嗅觉会重新找到平衡。我始终觉得,能够停留在皮肤上的香气必须是温柔的,是你真正喜欢的,而不是强加在你身上的东西。如果有一天,一款香水能够与你的皮肤融为一体,那大概就是属于你的那瓶香水了。



香氛原料白百合



您曾经学习有机化学,并且以极其理性的方式进入香氛世界,但您的作品却总能呈现出非常感性的一面。直到今天,您创作香氛作品时更依赖分析,还是直觉?

两者都很重要。通常最先出现的是直觉,我的直觉会告诉我应该往哪个方向走,而我只需要跟随它。其次,我很幸运能够拥有有机化学的学习背景,它给予我扎实的基础,让我有能力把脑海中的想象转化为真正的香气。



您曾提到自己热爱艺术,尤其是Auguste Rodin或Camille Claudel那种既充满力量又极度感性的创作语言。艺术是否会影响您对于调香的理解?

是的,我非常喜欢雕塑艺术。在观察Auguste Rodin或Camille Claudel的雕塑作品时,我发现他们常常会故意放大雕塑人物的手与脚,让比例不协调,但奇怪的是这种过度放大反而会让作品看起来更加有力量。于是,我将这种技巧借鉴到了自己的香氛创作中。这种方式,其实并不属于传统香水创作规则的一部分。在进行香氛创作时,我会刻意突出某一种原材料,把它们推向极致,推向丰盛。而这种夸张的创作方式,往往会让香水作品变得更加动人,更有情感。



您的鼻子能记住多少种气味?对您来说,遗忘一种气味,是否比记住它更困难?

老实说,我从来没有认真数过,或许我的鼻子可以记住几千种气味吧,但对我来说,重要的从来不是数字。小时候,我们会学习颜色、学习音乐,却从来没有人教我们如何去闻气味。而过去40年里,我一直在持续训练自己的鼻子。每天清晨,我都会很早到办公室开启气味训练。早上的鼻子最清醒,也最诚实。我会闻香氛原料、香气组合、闻新的实验结果。这和运动员训练身体没有什么区别,鼻子也需要训练。至于遗忘,我觉得很难,如果一个气味真正进入了我的记忆,它大概会永远留在我的脑海里。



Christine Nagel女士正在她巴黎的调香工作室里训练鼻子



从发布第一代Barénia到第三代Barénia Pleine Fleur至今,您是否会在心中为自己每一次创作新的香氛作品设定时间限制?

不会。我非常幸运,因为我拥有最珍贵的东西——时间。寻找新的原料需要时间,等待植物生长需要时间,而发现一种真正让人兴奋的气味同样需要时间。有时候,为了找到一种材料,我会去世界各地寻找;有时候,仅仅等待一次收成,就需要漫长的时间。在爱马仕,我拥有这种自由。当我觉得作品已经准备好时,我才会把它呈现出来。十二年来,爱马仕从未拒绝过我的任何一个创意,我知道这是一种非常难得的幸运。



您在创作Barénia Pleine Fleur时,在您脑海里最先出现的,是属于它的香水的故事,还是香水的配方呢?

Barénia从诞生之初就已经拥有属于自己的故事,它的核心始终是西普调。我想的并不是重新创造一个故事,而是如何让更多人走进这个世界。于是我开始寻找新的花香语言,对于我来说,重要的不是发明故事,而是找到最合适的材料去表达它。与此同时,我始终记得自己肩负的责任。很多人购买的第一件爱马仕作品,或许并不是丝巾,也不是皮具,而是一瓶香水。香水往往是他们认识爱马仕的第一扇门,因此,我必须确保它能够真正体现爱马仕的精神。你会发现,第一代Barénia的颜色更接近皮革的浅金色;而Barénia Pleine Fleur则拥有更加温暖的橘色调,因为Barénia皮革会随时间而陈化,变得更加深沉,也更加美丽。我希望Barénia香水也在讲述同样的时光故事。



很多人认为,爱马仕专属调香师拥有这个行业最珍贵的东西——时间,因为创作几乎不受预算、时间与市场趋势的限制,这是真的吗?爱马仕是否给予了您足够的创作自由?

我想你可以这么说。作为爱马仕调香师,我大概是世界上最幸福的人之一,甚至有很多同行会嫉妒我。我来告诉你一个小秘密,刚加入爱马仕的时候,这种自由反而把我吓到了。因为在过去,我早已习惯了时间、预算和市场带来的压力,突然有一天,有人告诉我:“你拥有百分之百的自由。”我甚至有些不敢相信。直到今天,我依然觉得调香是世界上最美好的职业之一。它或许不能拯救生命,却能够创造情感、创造记忆,也能够把许多拥有非凡技艺的人连接在一起,而这一切,都是因为爱马仕愿意给予创作者最珍贵的东西——时间与自由。





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