山东
ISO9001算是国际上一个比较流行的做法，可是它的2015版本，把之前写在标题上的“培训”两个字拿掉了。是“培训”不重要了吗？咱们国家局前几天刚提的全民消防素质提升，大搞消防培训没必要了吗？
这事儿是屯哥一个厦门的网友说的，他当时说的意思大概是这样：
ISO9001在最新的版本（2015版）中，在文件标题中已经没有“培训”两个字了。网友认为这是对人的不可靠性有了更多共识，要从设备和环境、技术等方面全方位改进，做到本质安全，对人的要求降低，不能时时靠人去防范不发生事故。
在这个话题上，屯哥部分同意他的观点：人总会有不可靠的时候，不能单纯地依靠人，更多把精力放在本质安全上是对的。
屯哥也去查了ISO9001，想知道他们为啥把“培训”两个字从标题上拿掉，因为最近国家消防救援局召开了新闻发布会，国家七部门发了文件，都在强调消防培训，是不是这事儿已经不能跟上国际形势了？
查的结果是这样的：
标题里面“培训”这两个字确实没了，我们来对比一下变化：
2008 版：第 6.2.2 条叫 “能力、培训、意识”
2015 版：拆成两条——7.2"能力" + 7.3"意识"，标题里"培训"两个字没了。
但是“培训”这两个字还在，条款7.2c 的注解里明确列着"对在职人员培训、辅导、重新分配工作、招聘、分包给胜任的人"
这个变化的发生到底说明了什么呢？经过一番调查和分析，屯哥认为是这样的：
1、从过程到结果的转变
ISO 9000 给"能力"的定义是—— “能实际应用知识和技能” 。2015 版的改变在于，单位要具备"真能干活的人"，不是"这人被培训过"。或者“这人有证”。这个道理其实挺简单的，就是你如果要求培训，单位就搞培训中，什么签到表，课时数，成绩单，录像，全都有，但这些人能不能干、会不会干，这就是两回事，所以培训就是过程，会干能干是结果。你要哪个？
这事儿挺常见，比如消防控制室里面有证的人不会操作；比如这个单位平时培训记录、演练记录全都有，但检查的时候让他们操作一下，那就不会了，起火的时候，也冲不上去、灭不了火。
2. 培训只是手段之一，达到结果的路有很多条
从ISO9001新版的注解来看，要想达到有能力的结果，除了培训，单位还可以招个本来就胜任的人，或者师傅带徒弟、给岗位调个人、甚至外包给更专业的人——这些都能"获得所需能力"。所以，就不再强调培训了。
3. 在操作中，要更加注重验证"有效性"
2008 版要求"评价措施有效性"，2015 版更进一步，加了一条硬杠杠（7.2d）——保留的是"能力证据"，不是"培训记录"。
ISO/IAF 审核组专门说过一句大白话： “参加了课程本身，并不构成此人胜任的证据。” 所以现在审核员要的是"这人会干"的客观证据（考过、实操过、主管签过字确认），光有培训记录就糊弄不过去了。
所以，从这个角度来说，今后可能更要看重的不是培训，而是结果。
全民消防素质的提升，我们要看结果，要抽样测试，不只看你的培训记录。
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