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vivo X500系列专访:视频成为主战场,Pro Max与Ultra如何分工?

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北京时间9月21日晚,vivo在上海西岸国际会展中心召开X500系列新品发布会。

会后,vivo副总裁、产品副总裁黄韬,vivo X系列产品高级总监赵典,以及vivo X系列产品组营销高级总监、vivo高级产品营销专家丁冠力接受了媒体采访,针对动态影像、产品定位、外设规划等问题给予了解答。



媒体

为何将动态影像提升至公司级战略?这是否意味着X系列的影像重点从拍照转向视频,研发资源也会随之调整?

黄韬

这不是今天才做的决定,几年前我们就已经开始在影像领域投入大量资源。现在把动态影像放到这么重要的位置,本质上还是由用户需求决定的。

大家看得多、转发多、点赞多的内容,很多都是视频,视频已经成为用户表达观点和情绪的主流形式,所以我们必然要把它做好。

我们不是把研发资源从拍照转向视频,而是在稳固拍照能力的基础上,把视频也做好。静态影像和动态影像会一起往前走。视频对整个系统的要求比静态拍照更高,涉及芯片、算法、功耗等很多环节。把这些能力做好,也可以覆盖和改善拍照中的很多技术细节。

媒体

相比X300系列,X500系列的视频提升最明显的地方是什么?为何这一代主摄没有继续追求更大的底或者更高的像素?

黄韬

这次提升比较明显的是动态范围。X500 Pro系列做到了17EV,X300 Pro大概是14EV,相差3档,能够容纳的明暗跨度相当于提升到原来的8倍。在大光比场景下,这个区别比较容易看出来。

拍视频首先要把眼睛看到的场景拍出来。比如逆光拍摄,人脸看不清,落日和晚霞也看不清,其他能力再好也很难发挥作用。像素再高,如果拍到的还是一片白或者一片黑,也没有意义。

静态拍照可以通过长曝光、多帧合成解决一些问题,但视频一秒钟可能要拍120张,对底层能力的要求完全不同。所以现阶段,我们把动态范围放在了很重要的位置。



赵典

这颗与索尼定制的Sensor大概做了两年,基本上是产品立项后最先确定的事情。大底可以带来高动态范围,但视频还有其他需要兼顾的能力。我们现在1/1.28英寸主摄模组的整体尺寸,已经和过去的1英寸方案差不多,因为这次还要加入3°大角度云台防抖,对空间的要求很高。

手机内部空间有限,如果只选择一个普通技术的大底方案,可能就没有空间做现在的防抖。动态范围做好了,但拿起来拍还是抖,同样不行。这是综合考虑之后的选择。

媒体

17EV动态范围主要依靠哪些技术?是否有了LOFIC传感器,就能实现同样的效果?

黄韬

动态范围不是靠一个技术就能做好的。LOFIC主要解决的是容纳更强光线的问题,让满阱容量变得更高。但在大光比场景下,暗部细节能不能保留,还与读出噪声有关。

如果电路本身的噪声太大,就会盖住暗部真实的细节。用算法把噪点抹掉,细节也可能一起被抹掉,画面就会有很明显的涂抹感。

此外,还要把不同亮度的光信息测得更精准。这次从DCG升级到TCG,可以理解为有了三把适合不同尺度的尺子,分别去测量画面里的光信息。

Sensor的设计值是18.4EV,我们讲用户实际能拍到的是17EV,就是因为要看这些技术共同作用之后的结果。它还需要全链路生效,同时解决温升、续航和长时间稳定拍摄的问题。只在某个极限场景下做到一个数值,对用户没有太大意义。

媒体

这次与联发科的合作中,有哪些属于vivo的独家能力?双方从什么时候开始筹备?

丁冠力

我们与联发科合作了很多年,他们有多位工程师长期在vivo设有工位。双方不只是做性能调校,在影像上也会共同研发,甚至提前参与定义。

这次主要有四项独家能力:融合V3+与VS1两颗芯片的影像能力;通过升级后的NPU实现高达60帧的对焦能力;把Log硬件化,降低高规格视频录制的功耗;以及长焦上的XDZ超分算法。

其中,Log硬件化是双方提前三年共同规划的。过去需要通用算力完成的工作,现在交给专用硬件处理,这不是在产品发布前做一些调校就能实现的。赵典2024年,我们就开始与联发科沟通天玑9600 Pro。当时他们长期重点投入的方向是GPU和AI,我们经过多轮沟通,把影像也加入了未来规划。所以,这次合作并不是到了最后一年,才去讨论这颗芯片能做什么,而是很早就开始共同确定方向。



媒体

视频防抖的提升主要来自硬件还是算法?4K 240fps落地最大的难点又在哪里?

丁冠力

这次防抖是硬件、软件和运动感知一起做的。光学防抖依靠机械运动,算法防抖通常会涉及画面裁切。但高帧率视频要保证每一帧之间都稳定,还需要通过重力传感器、加速度传感器等感知运动,提前预判机身抖动的方向,再进行补偿。

4K 240fps也是类似的系统工程。首先Sensor要能高速读出大量信息,其次要有足够的算力处理,算法效率也必须跟得上。除此之外,还要解决散热、功耗和持续稳定性,任何一项没有做好,都会影响最终体验。

媒体

今年新增了Pro Max,它与Ultra是什么关系?X500系列还会推出Ultra吗?Pro Max以后是否会持续更新?

赵典

过去我们希望由Pro承担「做影像最好的手机」这个定位。这两年发现,高端用户对屏幕尺寸有不同偏好,也有很多用户喜欢小屏,之前X200 Pro mini的尝试就比较成功。所以,我们希望提供一个组合,有大屏也有小屏,同时影像都很强,Pro Max就是在这样的考虑下出现的。它的定位没有变,也会承接一些Ultra的能力。

Ultra依然有自己的空间,会更聚焦先锋用户和专业创作者。它是公司影像能力集大成的载体,为了释放更极限的影像能力,可能会对机身空间等其他体验造成一些影响。但有些创作者会把它完全用于创作,或者作为第二台手机、备机,对这些取舍有更高的接受度。



黄韬

X500 Ultra肯定会出,预计明年三四月份发布,目前很多方面已经基本定案。Pro Max的定位未来应该会长期保留。用户对性能、影像的要求都很高,但有人喜欢大屏,有人更在意手感,这两类需求会一直存在,我们的产品组合也会持续匹配这些需求。

媒体

普通用户可能更常用4K电影感Live,为何还要做8K?这一代Live Photo与过去有什么不同?

赵典

8K的使用率确实比4K低,但我们还是需要把高规格作为一种工具提供给有需求的用户。8K Live Photo折算成单张照片,也就是3000多万像素,并没有那么遥不可及。一些偏专业的用户不需要我们替他们做好色彩和后期,更希望获得原始素质足够高的素材,自己去裁切、剪辑。

4K则可以叠加更多能力,比如电影色彩、人像美颜,以及不同的帧率和画幅选择,让普通用户更方便地直出。两个方向并不矛盾,都会继续做。



丁冠力

过去的Live Photo更多是「会动的照片」,这次我们按照视频的规格去做,把视频的一致性、色彩和风格都拉通到Live Photo上。我们提出Live Moment,就是希望用户不需要专门切换到视频,每次拍照时,也能附带一段3秒的高质量短片。它是动态影像的另一种形式。

媒体

随拍屏的想法从哪里来?未来是否会长期更新,并支持更多手机?为何还要筹备云台相机?

赵典

最初是一位同事给我看了一个视频。一位女性创作者讲自己独自外出拍摄的困扰,她比较内向,摆造型已经不太好意思,还要请别人帮忙拍,就更困难了。这个视频让我们萌生了做随拍屏的想法。后来发现,直播、俯拍等场景也有类似需求,用户看不到手机屏幕,不知道自己到底拍到了什么。

我们还接触过一个案例,创作者把设备放在胸前,结果外套全程挡住了镜头,最后什么也没拍到。所以,我们不只是做一个自拍屏,还拓展了视频监看等模式,并重新设计了一套UI。

更多模式、更多官方应用,以及可能支持更多其他手机产品的开发,都已经在路上。我们的外设会围绕手机影像向外拓展,这是一条长期路线。

黄韬

云台相机也是同样的逻辑。回到内容创作者的场景,我们认为他们需要这种形式的影像产品,所以开始筹备。不是因为某个品类热门就一定要参与,而是看用户完成拍摄需要什么,再去补充相应的产品。

媒体

电影感视频如何平衡真实还原与风格化?未来会更偏向普通用户,还是专业创作者?

丁冠力

真实和风格并不冲突。首先要把白平衡、色彩等基础还原做好,然后再叠加风格。如果基础就是错的,很难说这是有风格的画面。我们会参考经典电影、摄影作品,但不是简单套一个滤镜,而是从Log管线层面,把对色彩的理解融入拍摄过程。

赵典

过去我们调研更多的是普通用户,他们希望拍出来讨喜、好看。这两年接触了更多创作者,他们更需要准确还原,再自己做后期。所以,大众和专业两个方向,我们都会继续做。

丁冠力

视频接下来也是两条路一起走。一方面提高专业创作的上限,让手机有机会进入专业用户的创作流程;另一方面降低普通用户的使用门槛,让大家更容易完成一段视频。底层依靠的是持续投入的蓝图动态影像技术栈。



媒体

续航、防护、性能与影像都会占用机身空间,X500系列如何取舍?

赵典

从前年开始,公司在开发端贯彻一套整机工程的方法,把产品各方面的需求放在一起,根据用户认为它有多重要、当前体验是否已经满意,来决定优先级。每个技术团队都希望把自己的方向做到最好,但整机不能只看某一个部分。

有些方面用户已经很满意,可以适当让出资源,给更需要突破的方向。比如续航,前几年电池技术进步后,用户满意度提升很明显。到了7500mAh、8000mAh这个阶段,体验差异已经没有那么大。我们更关注实际使用时长,如果95%的用户一天使用绰绰有余,就更愿意把空间留给SoC或者影像。

媒体

未来AI摄影助手会不会替用户完成拍摄?vivo认为哪些事情应该交给AI,哪些要留给用户?

赵典

AI是副驾,不是主驾。无论普通用户还是专业用户,我们都不希望剥夺他按下快门的自主权。未来更有价值的方向在拍前和拍后。拍前,帮助用户整理零散的想法,做规划、给建议;拍后,帮助筛选素材、完成初步粗剪。有些用户出去一天拍了八九个小时,回来光把素材看一遍,就还要花八九个小时。这里有很大的工作量,也有很多AI可以发挥作用的地方,相关能力会在后续产品上逐步落地。



黄韬

我们希望AI帮助用户处理那些最繁琐、最没有乐趣和成就感的事情。但用户究竟想拍出什么感觉,最后还是要由他自己决定,这样创作才有乐趣。

媒体

如何看待「移动影像已经到了瓶颈」的说法?除了影像,vivo靠什么让用户长期留下来?

黄韬

如果说过去静态拍照进入了瓶颈期,我是认可的。从夜景、人像到长焦,发展到后来,一些差异需要放到电脑上放大很多倍才能看出来。但视频和Live Photo还有很大的提升空间。视频涉及动态范围、防抖、Log、色彩等很多环节,系统更复杂,也更需要长期打磨。

我们会把影响体验的问题拆到具体技术上,一点点去解决。至于用户为什么留下来,我们一直很重视NPS,也就是净推荐值。一款产品即使卖得很好,如果用户不愿意推荐给别人,在我们看来也不能算优秀。这不只是产品团队的指标,影像、信号、耐用、OS等团队都会关注。

影像承担的是给用户惊喜、超出预期的部分,但日常使用的其他体验同样重要。我们经常看到有人觉得vivo主要是影像好,其他方面容易被忽略。

实际上,我们在OS等方面也做了很多工作。这次OS 7的流畅度、原子工作台,都是我们希望用户实际用过之后,能够感受到的东西。



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