两岸圆桌派| 高志凯、介文汲、苏恒：菜单上的台湾会被红烧还是清炖？民进党根本搞不清

中美元首会晤落幕，台湾为何未出现在核心成果清单中？140亿美元“对台军售”悬而未决，F-16停在夏威夷迟迟不动，民进党当局口中的“台美关系坚若磐石”还能撑多久？高市早苗在联大提出删除“敌国条款”，背后打的是什么算盘，国际社会又该如何回应？巴拉圭高调介入台海问题，背后又藏着民进党当局怎样的金元操作？

本期《两岸圆桌派》，全球化智库副主任高志凯、台湾时事评论员介文汲、台湾中华海峡经贸交流协会理事长苏恒，围绕会晤后的台湾处境、联大会议展开讨论，为两岸网友拆解当下台海风云变幻背后的底层逻辑。

苏恒：这次中美元首会晤，最受岛内关注的仍然是台湾问题。此前外界普遍关注美国是否会承诺停止“对台军售”，而特朗普方面则持续强调美国既有的对台政策。会晤之后，台湾相关的议题没有出现在双方公开发布的核心成果清单中，这意味着什么？台湾问题在中美关系中的性质和优先级是否正在发生变化？

介文汲：我认为这次中美元首会晤关于台湾问题的结果已经很清楚了。这次延续了今年5月中美元首会晤对140亿美元“对台军售”的暂停状态。特朗普本人没有直接就此作出答复，但鲁比奥在接受记者采访时的表述，实际上已经变相点明了美国的态度：美国需要对“对台军售”问题进行更多考量。他不是从中美关系的层面讨论该问题，而是说，美国“对台军售”必须放在美国对全球军售布局、美国自身国防武器力量建设的框架中寻求平衡。

这番表述被台湾方面解读为，等于美国已经通过鲁比奥之口，明确了今后“对台军售”的走向：第一，140亿“对台军售”大概不会解冻，第二，未来大概也会往缩减方向走，想要获批新的军售项目，应该也没什么希望。

鲁比奥谈“对台军售”，言下之意：卖给你们我们就没有了资料图

中国大陆不断向特朗普强调，台湾问题是中美关系的前提，如果台湾问题处理不好，中美关系就会失去政治基础，陷入动荡甚至爆发冲突。虽然这一立场已经明确，要落到实处，当前主要有两个重点，第一个就是停止“对台军售”，不再向台湾提供军售，而这一点目前已经能看到结果了。

第二个重点，则是关于台湾地位的认定：美方需要回归三个中美建交公报的表述，中国大陆还要求美方采用更精准的法律表述，即正式承认（recognize）中国对台湾拥有主权，而非沿用建交公报中原有的“认知”（acknowledge）表述，要求美方在叙事口径和政策用语层面做出调整。

这一点是在防范美国在政经框架中模糊台湾地区的法律地位。我认为，大陆方面正在对此进行正本清源，要求美方不能在这一问题上保持模糊，更不能突破已有框架，必须使用更明确的表述，阐明美方对台湾地区法律地位的认知与立场，从根本上打击“台独”的生存空间。

这次中国大陆实际上在相关表述上已经往前迈进了一步，提出“台独”是中美的共同敌人，只有管控好“台独”，才能推动中美发展建设性战略稳定关系，也就是明确了管控好“台独”是中美构建建设性战略稳定关系的关键。因此我认为，还需要给特朗普一点时间，配合中国大陆对台政策的调整。特朗普目前先通过其他官员之口传递相关信号，相关内容可能会在今年年底的中美元首会晤中进一步落实，整体是做的比说的多，其中“对台军售”这一项，大体上已经冻结了。

另一方面，在台湾地位以及将“台独”视为中美共同敌人这一问题上，我认为会采用building block（搭积木）的方式推进——也就是一块一块搭建，最终拼凑成完整框架。具体如何推进呢？可能会先由特朗普的核心官员与特朗普本人逐步夯实基础，以渐进方式推进相关进程。

这次中国国家领导人访美，很多事项实际上已经取得了具体突破。中国大陆一直向美方强调，中美关系需要两国元首引领，在两国元首共同设定好目标后，相关部门朝着既定方向推进落实、夯实基础。这就是当前中美互动的一个明确方向。

苏恒：这次中美元首会晤达成的八点成果共识中，有一句话非常重要：“两国元首忆及中国和美国是二战盟友，并肩作战赢得战争胜利。”听到这里，大家第一时间就会联想到日本——毕竟当时中美合作，核心就是共同对抗日本的侵略。有意思的是，中国国家领导人在这次访问中专门提到，“80多年前，中美两国人民并肩作战，抗击日本军国主义侵略者，开辟了著名的驼峰航线。抗日战争期间，中国军民营救了数百名美国飞行员，付出数十万生命的代价。”

这里我想请教高老师，因为在中美元首会晤前，高市早苗就急匆匆去见特朗普，还在联大一般性辩论中再次提出删除《联合国宪章》中的“敌国条款”，同时推动安理会改革、扩大常任和非常任理事国。日本在今年这个时间点把这两个议题放在一起推动，打的是什么算盘？

高志凯：日本现在正在做一件非常危险的事，日本的所作所为，实际上是想拉着美国对抗中国，这就很危险。因此我认为，高市早苗的操作有可能会触发第三次世界大战。如今日本单独和中国开战，绝对打不赢中国；哪怕单独和美国开战，也不可能打赢。高市早苗这套策略的危险之处就在于，她想拉着美国和中国对抗，但这个阴谋不可能得逞，除非满足一个前提，就是美国变得愚蠢，甘愿沦为日本的枪杆子，和中国开战。不难看出，只要中国和美国都保有足够的理智，就不可能被日本利用，不会让美国陷入和中国的战事，最终让日本坐收渔利。这一点是非常关键的。

日本声称要推动联合国安理会扩容，但它忘了一个根本事实：联合国安理会扩容必须得到五个常任理事国一致同意，也就是说，只要任何一个常任理事国不同意，日本就永远别相当联合国安理会常任理事国。所以你喊来喊去，你去找太阳、找月亮、找火星、找水星，找遍了都没有用，你必须找中国，只要中国不同意，你就根本不可能成为联合国安理会的常任理事国。

同样，针对日本声称的《联合国宪章》“敌国条款”问题，我曾亲自前往联合国秘书长办公室，向一位高级官员求证这一条款目前是否仍然有效，得到的答案是肯定的，该条款至今依然有效。所以，你日本醒悟过来吧，别再做美梦了。日本想要删除“敌国条款”？根本就是痴心妄想。要修改《联合国宪章》删除这一条款，最终必须得到现任联合国安理会五个常任理事国一致同意，所以你又绕不过中国了吧？只要中国说我不同意，你这个计谋又落空了。

9月22日，日本首相高市早苗首度在联合国大会演说，主张删除“敌国条款”台媒

我最近提出，中国应当明确指出“敌国条款”目前仍是《联合国宪章》中有效的规定，更是一份至关重要的规定。另一方面，日本声称要删除“敌国条款”，我高志凯说，日本你至少必须满足十个先决条件才有可能推进此事。由于时间有限，我这里未必能展开讲得十分清楚。

第一个条件，就是日本必须彻底切断和日本法西斯之间的关联，其中有一条就是不得再参拜所谓的靖国神社。中国政府已经将其称为战犯神社，我高志凯说，那里就是战犯鬼社。日本的官员、老百姓还跑到那个地方去拜鬼、招魂，给那些被远东国际军事法庭依照法定程序判处死刑并执行绞刑的甲级战犯招魂，你去一次就表明日本没有切断和日本法西斯的勾连，这种情况下日本还妄想删除“敌国条款”，做梦！

第二个条件，日本必须尊重《波茨坦公告》对日本领土的规定，必须尊重盟军最高司令部1946年发布的第677号战令的规定，日本的南部边界线就是北纬30度线，因此北纬30度线以南的广阔区域，包括琉球群岛——不管日本将它改称冲绳群岛，还是如今又将它命名为西南诸岛，都不属于日本领土。我在这里要明确告诉全世界，这片广阔海域不属于日本，日本在这里不享有主权。日本怎么能将这片区域作为自己的据点，跑到与那国岛宣称这是日本领土，还和菲律宾商谈要划分台湾岛东部海域？别做梦了。

其他条件还包括，日本永远不能够发展、拥有、使用原子弹和其他大规模杀伤性武器；日本将永远不会被允许成立宇宙作战部队，你在地球上都没有权利到外边搞作战行动，你只有自卫的权利，你还要跑到宇宙里去搞作战部队？

另外，我在海参崴的一次会议上，也是在国际上首次公开提出，日本帝国在1945年就已经被打碎了，没有大日本帝国了。日本无条件投降后，日本的名字就叫Japan，但是现在日本的国家元首称号仍然是Emperor，也就是皇帝或天皇，这个称号早就名不副实了——没有日本帝国，哪里来的Emperor？

所以我公开提出，日本应当明确界定自身的国家性质，到底是王国（Kingdom）、帝国（Empire）还是共和国（Republic），必须先把这件事弄清楚，再给国家元首确定与之匹配的称号。如果日本还想重建日本帝国，那是痴心妄想，日本永远不可能再变成一个帝国了，因此必须禁止日本的国家元首再把自己叫做天皇。我当时在海参崴当着所有与会代表就提出，日本国家元首最多只能称“日本国王”，而非“日本天皇”。

诸如此类，加起来一共至少十条，请日本仔细看看，如果不满足这些条件，休想修改《联合国宪章》中的“敌国条款”，这条条款会永远像达摩克利斯之剑一样悬在日本头顶。只要日本敢乱说乱动，敢越雷池一步，这把剑就会落下，把日本的新法西斯、新军国主义彻底斩碎。如果你不相信，可以试一试，也请记住我高志凯今天说的话。

苏恒：除了高市早苗在联大胡言乱语外，巴拉圭总统培尼亚也在联大发言中呼吁将台湾纳入联合国体系，称台湾被排除在外是“削弱多边主义的不公正”，还提出如果发生台海和平谈判，巴拉圭要“坐在第一排”。您怎么看一个南美国家如此高调介入台海议题？个别国家试图把台湾问题带入联合国议程，台湾问题在当前国际秩序重构过程中是如何被有心之人利用的？

介文汲：因为现在是联合国总辩论时期，所以各国元首都会在联大发言。多边关系有一个运作原则，即多边关系是以双边关系为基础的，所以在这个总辩论期间，台湾的这些“外事部门”会通过各种管道，希望有些国家，尤其是所谓“邦交国”，能说一些“友台”言论。这些都和台湾向这些所谓“邦交国”提供的经济援助、发展援助脱不开关系，因此这些国家参会发言时，本身就有一部分内容是为了满足台湾方面提出的要求。

这次巴拉圭总统培尼亚讲的这些话，在我看来是越讲越弱，基本上没有什么挑衅，也不会触碰两岸关系最尖锐的部分，把自己置于敏感位置上。我觉得如果现在台湾“外事部门”要给予物质回报的话，培尼亚交出来的成绩是最低的。

巴拉圭总统在联大会议上卖力表演路透社

而且他最后说两岸和平谈判，他要坐在第一排，我觉得如果是这样子的话，台湾的“外事部门”要去搞清楚他讲这句话到底是什么意思，是不是意味着这个所谓的“邦交”有松动的可能？所以，虽然巴拉圭跟台湾一直有所谓的“邦交关系”，可是我觉得并不会永远那么紧密。它的总统在选举之前来过台湾，当时有报道说他的开口价是10亿美金。这都是经济利益背后支撑出来的政治关系。如果经济利益被取代，或者经济利益不能满足他的需求，政治关系就随时可能生变。所以放到国际政治这么重大的一个机构里面，巴拉圭总统所讲的话影响力是很小的，把所谓的“双边关系”放到多边舞台上去运作，没有什么太大的意义了。

两岸关系说到底，还是要直接接触、直接沟通。现在台湾内部越来越多声音认为，民进党当局把所有筹码都押在美国一边。可现在连你想花钱去美国买东西，美国都不卖了，还天天自我吹嘘“台美关系坚若磐石”？这种关系到底是什么关系？建立在什么之上？浮沙建塔吗？根本经不起考验。

所以，台湾不少评论者都说，要尽快与大陆建立有效沟通管道。包括对美国和对大陆的关系，至少要先取得平衡。当然，对民进党当局内部那些核心人物来说，他们会感受到越来越大的压力。形势比人强，如果一路走到黑，台湾社会承受的压力会越来越大，他们也会越来越感受到，因为人民希望和平，不希望被美国这样的强权抢夺、掠夺财产之后，最后还在政治上被出卖。

我一直认为，这次中美元首会晤，台湾就是菜单上的一道菜。至于会被红烧还是清炖，民进党当局根本搞不清楚。钱送到美国手上，准备拿那140亿向美国买军事装备，现在也没有下文。前一阵子还在说，两架F-16飞到夏威夷就不动了。很多人说，等9月24日过了就会来。我看未必。别忘了，11月中美元首还有可能再见面。所以这两架飞机，看民进党怎么自圆其说吧。所谓“台美关系坚若磐石”，这话讲久了就是个笑话。

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