独家｜对话跃伴凌巧华：养老机器人，为何要从如厕开始？

文 | 章俊、王室翱

编辑 | 吴佩蔚

本文由长青研究社原创

93岁的表演艺术家游本昌，拥有了他的第一个机器人。

但它不是人们想象中的机器人，不会陪老人聊天，不会唱歌跳舞。它只做一件事，一件“天大的小事”——在老人需要时，帮助他们完成一次自主如厕。

这段由跃伴制作发布的视频被人民网转发后，“智能如厕护理”这一此前鲜少受到关注的养老场景进入公众视野。

如厕，是一件私密到几乎不会被谈论的事，却也是衰老最先攻陷的一道防线。能不能自己走到马桶前、能不能自己完成清洁、需不需要在深夜按铃求助——这几件小事，构成了很多失能、半失能老人对“尊严”最直接的感知。

跃伴无障碍科技，是拓邦股份旗下面向无障碍领域的品牌。2026年6月5日，跃伴在上海国际养老、辅具及康复医疗博览会（AID）现场举办新品发布会，正式推出跃伴智能如厕机器人“小伴”。这场发布会随后被多家媒体报道，“小伴”也由此成为今年养老科技领域讨论度最高的产品之一。

我们与跃伴无障碍科技总经理凌巧华进行了一次深度访谈，试图还原这款产品从 0到1的过程：为什么是如厕，而不是进食、洗浴或行走？为什么放弃摄像头？以及，一家做智能控制起家的公司，如何理解“尊严”这个词。

以下是我们和跃伴无障碍科技总经理凌巧华的对话，内容经编辑。

长青研究社：拓邦的传统优势在智能控制领域，服务家电、工具等行业，但这些年你们也布局了新能源、智能汽车、机器人等新方向。这么多赛道里，为什么选中了如厕机器人？

凌巧华：我们进入养老领域的初衷，与母公司拓邦的使命是一脉相承的。拓邦长期致力于用智能控制技术为客户提供价值，使人人受益。五年前，公司成立了自主整机业务，在寻找新机会点时，我们始终围绕“市场刚需与社会价值双重驱动”去做场景探索，除了无障碍领域的跃伴品牌，我们也在很多不同方向做过探索，背后的逻辑都是用现有成熟技术去拓展应用场景。

养老是我们当时重点关注的方向，一个明确的契机是2022年前后国家出台了智慧养老、鼓励智能设备应用与开发的相关政策。在做技术应用边界探索的过程中，我们发现失能、半失能人群日常需求的智能化解决方案，仍存在明显缺口。我们了解到，中国四千五百万失能失智老人中，超半数存在夜间如厕需要协助的情况，而中国专业护理人员的缺口一度达到550万左右。

2022年前后，我们走访了两百多户家庭和二十多家养老机构，与护工同吃同住，参与换尿片、身体转移、扎尿袋等护理工作。这个过程中我们发现，在穿衣、进食、如厕这些基本生活能力中，如厕是最基础、最隐私，也最关乎尊严的一道防线：它频率高、风险大，又极度关乎尊严；而市面上的方案多聚焦全卧床人群，对行动不便但不需长期卧床的人群关注有限。基于此，我们决定从如厕这一最基础、最迫切的需求切入，用智能控制技术去回应这些被忽视的需求。

长青研究社：“跃伴”这个名字是怎么来的？“跃”和“伴”分别代表什么？

凌巧华：品牌名称背后往往承载着一家公司或团队的价值取向。“跃”代表跃升突破，我们希望通过技术帮助用户跨越障碍，重获生活的自主、独立与隐私感。

我们接触到的很多长辈，曾经是警察、高校教师、校长、医生，是各自领域的中流砥柱，即便身体进入半失能状态，他们的心态并未改变，对尊严和独立的诉求也不会因此降低。我们不希望把老人当作弱势群体来看待，而是希望像对待其他正常人一样，为他们提供多元化的产品选择。

“伴”则代表陪伴守护，我们希望产品不是冷冰冰的工具，而是有温度、可靠的伙伴。合在一起，“跃伴”想传递的使命是：推动社会无障碍，让每一个人被平等地关怀。

长青研究社：这个项目最初的起点，是从现有的扫地机技术出发寻找落地场景，还是先洞察到了如厕照护的真实痛点，再反向整合技术？立项阶段，团队内部有过反对吗？反对的理由是什么？

凌巧华：拓邦过去三十年与品牌客户合作时，从来不是“拿着技术找场景”，而是由客户主导需求洞察，我们再通过技术去承接和落地。做跃伴也是同样的逻辑：我们并非先预设某项技术要用在哪里，而是先花大量时间去观察失能、半失能人群的真实生活状态，洞察真实需求和痛点，再反向整合技术资源。

选定如厕场景之后，团队内部确实经历过不少讨论和犹豫，主要顾虑在于：这件事技术复杂度高、投入大，市面上没有成熟的对标产品，属于首创型产品；机器人需要同时解决移动避障、排污、清洁等多套逻辑完全不同的系统集成问题；家庭环境高度非标准化，而老年用户对产品的容错率极低。对于成熟的智能控制业务而言，这确实是一条从0到1的新赛道。

长青研究社：团队最初没有预设产品方向，那在决定做如厕机器人之前，考虑过哪些方案？为什么最终放弃了？

凌巧华： 我们观察高龄及失能、半失能人群的需求时，发现除了如厕外，进食、洗浴、穿衣、行走、沟通交流，以及从床到轮椅的转移，都存在各自的痛点。最终选择如厕场景，是因为它在“高频、高风险、高尊严损耗”三个维度上叠加，是最刚需的突破口。

回过头看，从2022年到2026年，面向行动不便但不需长期卧床人群的如厕解决方案，在市场层面并没有太大变化，我们仍然认为如厕是最合适的切入点。相比之下，随着人工智能的发展，行走康复（如外骨骼机器人）、沟通交流等方向近年来落地效果比过去更自然。但养老是一个刚刚起步的行业，需要更多企业共同参与，让行业百花齐放；每家企业都需要时间在一个点上做深做透，谈不上“放弃可惜”。

我们在试用过程中接触过一位87岁的奶奶，她能够自主行走，住在条件较好的养老院，日常生活基本自理。她在床边放了一个坐便椅，原因是她从床上起身走路时容易憋不住尿，即便从床边走到坐便椅只有七八步，也时常会弄湿裤子，甚至需要每天早上自己洗裤子。这类极度隐私的困境，是我们这些身体健康的人很难切身体会到的，但对长辈们而言却真实存在。我们说的就是从需求中来，到需求中去——也正因如此，我们坚定选择如厕方向，并不是因为它最简单，而是因为它对这些长辈而言最为刚需。

图为跃伴智能如厕机器人辅助老人如厕

长青研究社：你们的目标用户是“行动不便但不需长期卧床”的人群，但外界最大的质疑是“下得了床的，不差那几步；下不了床的，怎么能自己坐上去？”你怎么定义这个目标人群？边界在哪里？

凌巧华：我们定义的目标人群，包括患有帕金森、脑梗后遗症、下肢无力等疾病，日常行动困难但仍具备自主如厕意识、能够独立完成从床到机器平移的人群。他们不需要全卧床护理，但在走动或如厕时起身坐立的过程中，容易发生跌倒。此外还包括有过跌倒史、对再次跌倒有强烈恐惧的老年人，以及部分残障人士。

比如前面提到的87岁奶奶，正是这类人群的典型代表。我们在老年用户中还发现，很多主动表达强烈购买意愿的人，正是曾经跌倒过、对跌倒风险格外警惕的一类人。此外，我们也接触过一位二十多岁的脑瘫青年，父母双职工，白天孩子独自在家，多次在卫生间如厕时跌倒，头部留下多处清晰疤痕。父母年龄渐长，担心自己以后更难照顾孩子，因此希望产品能帮助儿子从如厕带来的跌倒风险中解放出来。对熟悉这类人群处境的人来说，“下床走几步”的质疑并不成立——如厕是一项特别刚需、频率高且难以人为控制等待时间的生理需求。

在我们所接触和定义的人群中，接受度最快的主要是两类：一类是因疾病导致行动不便且家庭长期承受较大照护压力的用户；另一类是有过跌倒史、深知跌倒对身体影响之大、风险防范意识强的用户。

长青研究社：一个如厕机器人需要同时解决移动、如厕、排污、清洁四个功能模块，你们怎么把几套逻辑不同的系统整合到一起？最难打通的瓶颈是什么？

凌巧华：产品整合的核心底座，是拓邦“四电一网加AI”的技术平台，我们同时具备电控电机、电池电源、物联网及AI的全栈技术能力，这不是简单的技术叠加，而是依托成熟技术平台对产品的系统性支撑。其中电机、电控、电池、电源等模块，对我们而言是相对成熟的技术积累。

最难打通的环节，是在不同家庭卫生间环境下精准识别马桶或蹲厕，并完成排污。家庭卫生间的马桶样式、蹲厕形态、地面材质、光线条件、空间狭窄程度都各不相同，这与我们此前做扫地机器人所面对的开放地面环境差异很大。为此，我们专门自建了中国家庭马桶数据库，通过AI识别算法反复训练识别模型，最终实现了精准稳定的对接，投入了大量时间。这套数据库目前是我们相对独有的积累。

目前，产品在使用前会识别家中原有马桶类型，精准定位排污点，自动释放排污臂完成对接，污水箱会自动排污和自清洁，完成后排污臂自动收回。在我们的测试用户家庭以及内部搭建的多场景测试中，这一环节目前几乎没有出现问题，老式蹲便器同样在兼容范围内，这也是我们较早就纳入考量的场景，尤其考虑到许多老房子仍在使用蹲厕。

长青研究社：用户从床上平移到机器人上，这段位移是物理风险最高的环节，你们在产品结构上做了哪些针对性设计来确保万无一失？

凌巧华：我们做了三重安全结构设计：第一，采用低重心、加宽底盘，降低整机重心以减少侧翻风险；第二，机器到达指定位置后会立即锁死滚轮，防止滑动；第三，配备机械支撑腿，机器到达使用点后自动放下支撑腿，使整机稳固支撑在地面。用户起身借力、搀扶坐圈或扶手时，机器都不会滑动、晃动或侧翻，从根本上消除老年用户对“坐上去会摔、会晃”的恐惧。

在转移过程中，支撑腿一旦放下，不会因为断电或机器停止工作而收回，不影响使用安全。此外产品还有靠床停靠设计，可有效减小产品和床的间隙，让用户转移更安全。

长青研究社：产品采用非视觉避障方案，为什么做这个选择？这是否意味着在某些场景下牺牲了避障精度？

凌巧华：核心考量是隐私保护。如厕场景高度私密，用户如厕过程中不适合使用摄像头——即便事先告知老人，他们心理上仍会有负担。为此，团队采用多传感器融合方案，内置AI智能控制芯片，融合15个非视觉传感器，打造高精度立体避障系统，使机器能够快速感知环境、动态预判、主动规避障碍并实时调整路径，实现无干预自主移动，无论白天黑夜避障精度保持一致。

长青研究社：异味是很多潜在用户最在意的痛点，在真实家庭日常使用场景中，产品的隔臭效果能达到什么水平？高频使用后是否会产生残留异味？

凌巧华：产品采用全链路隔臭系统：使用前，感应到用户入座会自动打出泡沫；使用结束、人离开后，机器自动关盖冲水，随后自动关闭隔臭阀防止反臭；机身内置活性炭吸附过滤异味；污水箱采用高密封设计，防止使用过程中异味外溢；排污完成后，机器会对污水箱进行深度自清洁。

从2024年测试至今，我们所有真实测试家庭的用户都不约而同反馈，卧室如厕没有异味、干净整洁。我们也专门将产品送至国家第三方机构进行测试，在数小时的连续试用情况下，异味检测结果为零。

图为跃伴智能如厕机器人自动排污工作状态

对于老人夜间多次如厕、集中排污的场景，同样不会产生异味问题：产品支持整夜使用、次日早上统一排污，每次使用后都会立即关盖冲水，加之陶瓷材质具备除菌效果，原理与家用马桶冲水后卫生间无异味类似。对于患有糖尿病等异味相对明显的老人，这套隔臭系统同样有效。管道内壁长期污染和细菌滋生的问题，产品设有粉碎机构，纸巾和排泄物在排出前会被粉碎成细小状态，确保排放干净彻底；同时配合高压自清洁系统，原理类似洗碗机，对污水箱进行深度清洁，并在清洁完成后对管道进行相应清洁处理。

长青研究社：产品在深圳、北京、上海、苏州、无锡等城市完成了上百户家庭和十余家机构的试用，这一年多的测试中，最让你意外的用户反馈是什么？

凌巧华：最意外的是，用户对“自主完成如厕”这件事的情感投入，远比我们想象中深。深圳的庞叔叔是一位帕金森患者，试用一个月后明确表示想要购买，他的原话是“我想要独立使用，想让老伴更自由”——因为平时需要老伴照顾他，老伴很难长期待在家里，这不仅仅是功能层面的需求，更是对家庭关系的修复。还有一些老人会用“好乖”来称呼机器，这种反馈远远超出了工具属性，更像是一种陪伴关系，也印证了“跃伴”这个名字所承载的意涵。

长青研究社：你们提到产品可整体减轻10%至20%的照护负担，这个数据是怎么测算的？具体减少了照护者的哪些工作？

凌巧华：由于每家养老院的护理方式多少存在差异，这项数据来自参与我们测试的养老机构的适用调研统计。一般来说，一位护工会同时照顾多位老人，其中包含活力较好和半失能的老人。

当护工照护一位在床边使用坐便椅或尿壶的半自理老人时，具体的节省体现在三个环节：一是倒洗马桶，需要每次使用后清倒；二是身体清洁，很多老人自行清洁身体存在困难，需要护理员协助；三是人工记录如厕数据，不少养老机构会对老人的如厕情况进行统计，尤其是夜间如厕时间和频次。

综合这三方面，每天大约可以节省138分钟护理工时，整体减轻10%至20%的照护负担，这意味着护工可以从繁重的清洁劳动中解放出来，将更多精力用于陪伴和关怀。

长青研究社：上百户家庭试用下来，用户对产品的整体接受度如何？哪一类用户的付费意愿最强烈？

凌巧华：付费意愿最强烈的，是独立性强的用户，以及长期承担照护压力、身心比较疲惫的家人或照护者，因为他们最能体会夜间频繁如厕、每次都要清倒便器带来的压力。

长青研究社：大家犹豫或拒绝的核心原因主要集中在哪些方面？

凌巧华：我们分析下来主要集中在两点：第一是信任的建立，如厕是不能等的事情，用户需要确认机器真正做到随叫随到、稳定可靠，这需要更多用户口碑、市场验证以及就近体验的积累；第二是自我认知模糊，不少老人已经习惯了忍耐、少喝水、用便盆凑合，并不认为自己需要一台智能设备，这与老人自身的认知状况关联很大，而改变老年人的固有认知本身就存在难度。很多人也低估了起夜摔倒的概率以及摔倒后给身体带来的伤害。

长青研究社：我们注意到产品设计了大按键遥控与离线语音操控，扶手上独立设置紧急呼叫按钮，这类设计背后，你们遵循怎样的核心原则和设计逻辑？

凌巧华：我们遵循的核心原则是：智能化不是功能越多越好，而是操作越来越少；目标不是让老人去学习机器，而是让机器去适应老人。具体落地体现在三方面：第一，产品形态更接近日常家具的座椅式设计，减少医疗器械感；第二，交互极简，采用大按键、离线语音以及功能语音引导，让用户易看、易懂、易操作，拿起来就会用，不需要学习；第三，流程自动化，用户只需语音或按键一键呼叫，机器会自动完成后续所有工作。简单来说，就是把复杂交给技术，把简单留给用户。

长青研究社： 28999元的定价，很多人第一反应是“比大件家电还贵”，这个定价策略背后，你们是基于怎样的产品定位与价值考量？

凌巧华：我们的定价基于多重考量：一是减轻照护压力：相当于一台7×24小时随叫随到的如厕助理，照护者可以利用更多的时间去陪伴家人。

二是降低安全风险：减少夜起跌倒风险，避免因摔倒带来的医疗支出和家庭负担；

团队也意识到价格普惠化是长期方向，未来将通过渠道优化、供应链协同和多商业模式并行逐步降低成本。

三是完善的售后体系：我们提供整机质保、全国上门安装与维护服务。用户在后续使用中的任何问题，都有专人响应和解决。这个售后保障本身就对应着真实的运营成本，也是我们确保产品“买得放心、用得踏实”的承诺。

长青研究社：这款机器人面向家庭和机构，售后服务体系是如何搭建的？日常使用中，用户最常遇到的设备养护需求集中在哪个方面？

凌巧华：目前售后服务体系主要围绕几个环节展开：售前评估、安装调试、使用培训和售后维修。售后服务体系上，我们会利用已有的成熟资源和体系，能够为用户提供更好的服务和支持。

长青研究社：你们的商业模式中，谁会成为这个产品的主力买单方？是家庭个人、养老机构，还是有可能通过长护险这类路径？

凌巧华：目前我们仍在探索这些路径，现阶段采取三线并行的策略：面向C端家庭用户、面向B端养老机构客户，以及面向政府相关渠道，比如长护险方向，目前都在推进相应的对接工作，从目前情况看都存在比较大的机会。

长青研究社：如厕护理这个赛道目前玩家不多，你们最大的优势是什么？

凌巧华：我们的优势首先在于拓邦的技术与供应链底座：过去三十年积累的智能控制技术，累计出货量达到18.1亿套智能控制器的制造经验，以及全球供应链体系，加上前面提到的”四电一网加AI”全栈技术能力。其次是场景深耕能力，养老行业中不少优秀企业都是在自己擅长的领域深耕细作，我们也是以这种方式推进产品打磨。

长青研究社：同时你最焦虑的短板又是什么？

凌巧华：任何新产品都会面临用户从认知到信任建立的过程，这需要时间，但这算不上一种焦虑，而是一个正常的过程。开创一个新品类，需要时间让市场和用户逐步接受和认可，这也需要长青研究社这样专业的平台给予支持，在养老这样的领域做一个全新品类，确实需要很大的决心。

长青研究社：跃伴的下一步是什么？是继续深耕如厕场景做迭代，还是会扩展到其他照护场景？

凌巧华：跃伴是拓邦旗下的无障碍科技品牌，承接母公司使命，面向无障碍领域，这件事我们会长期去做。规划分为三个阶段：第一阶段聚焦如厕场景做单点突破，把如厕机器人做到极致，成为用户真正信赖的智能护理设备；第二阶段随着市场情况推进场景拓展；第三阶段构建生态，最终希望产品能够无缝融入智能家居生态，实现设备互联互通与数据协同，从单点辅助走向全方位的无障碍支持。

长青研究社：你们的产品介绍里反复提到“尊严”这个词，但外界对“机器辅助如厕”的尊严感有不同理解，你们定义产品“尊严价值”的核心标准是什么？又是怎么通过设计落地的？

凌巧华：大家对“尊严”可能各有各的理解，我们团队对尊严的定义是：能够自主完成一件私密的事，不依赖他人、不被注视、不被打断，自己能决定什么时候上厕所，不用等人、不用求人，也不用心怀歉意。产品设计中，我们通过非视觉避障、自主移动、全自动排污清洁等方案来支撑这一定义。对我们而言，“尊严”更多体现在具体的独立性上——是否能维持一种接近年轻、健康时的生活状态。

长青研究社：这款产品面市后，市场上有不少讨论与不同声音，你有没有动摇过？会不会担心它只是偏小众的需求？

凌巧华：我们没有动摇过。原因前面已经谈到，我们更关注的是真实用户的反馈。外界有很多讨论，我认为这是一件好事，恰恰说明如厕这个场景本身就是一个非常真实的需求。任何产品要真正落地，背后都需要对用户真实需求有深刻的理解，我们只是恰好选择了如厕这个方向去做深入洞察。

长青研究社：做这款产品以来，团队一直坚守的价值观是什么？

凌巧华：我们的价值观可以概括为一句话：推动社会无障碍，让每一个人被平等地关怀。这与拓邦“用智能控制技术为客户提供价值，使人人受益”的公司使命一脉相承，我们是在承接母公司的使命，面向无障碍领域来践行这一价值观。

长青研究社：十年后，你希望用户、行业怎么来评价跃伴智能如厕机器人？

凌巧华：我们希望十年后，用户和行业会说，跃伴是最早用技术去回应如厕场景下最被忽视需求的品牌——它让技术不再只为方便服务，更是为尊严服务。更具体地说，我们希望“小伴”能够成为让行动不便的人不用在夜里忍着、不用怕麻烦家人、不用在如厕这件事情上妥协的产品，希望跃伴所推动的无障碍理念，能够与更多科技企业一起，长期共同关注那些被忽视的人群需求。

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