俄乌打了这么久,三方代表在阿布扎比坐到谈判桌上。
俄方坚持要拿下顿涅茨克、卢甘斯克两个完整的州,泽连斯基同意换个地方见面,美方还拿出了划界的折中办法。
看着像是缓和的苗头,这个方案能不能抹平两边的矛盾,还是未知数。
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这次会谈首日谈了将近四个小时,中间歇了四十分钟,规格不低,俄方带队的是总统助理梅金斯基,乌方是对外情报局局长乌梅罗夫,美方是特朗普特使威特科夫和库什纳。
但真正值得琢磨的东西,不在会场里面。
会谈开始前一天,英国《经济学人》援引知情人士披露一份美方折中设想,暂未得到俄、美、乌任何一方官方确认。
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美方被曝出提议调整顿涅茨克、卢甘斯克的行政边界,让俄罗斯对外可以宣称完整掌控这两个州,乌克兰则继续守住斯拉维扬斯克、克拉马托尔斯克等实控城市,乌军不用撤离。
这个想法源于战场现状和政治宣告的脱节。
俄罗斯2022年宣布吞并四州,实际控制并没有完全覆盖。
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美国外交关系协会数据显示,乌克兰至今掌握顿涅茨克大约19%的土地,其中就有几座难啃的重镇,卢甘斯克大部分区域已在俄方手里。
俄方要乌军撤出整个顿巴斯,乌方不干,双方卡死在领土上,才有了这份重新划线的思路。
纸面上看,两边都能对内交代。俄罗斯拿到完整的州名,乌克兰保住手里的阵地。
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更绕不开的是,停火线标的是军队停在哪里,边界线要回答主权归谁。
同一条线,莫斯科读成完整控制,基辅读成临时停火,协议越含糊,下一轮争执的空间越大。
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乌克兰国内还有一道关卡,宪法规定变更领土须全民公投,战时状态又限制修宪,泽连斯基签了字程序上也走不通。
一名乌克兰高官对《经济学人》讲得很直白,战争还在打,这种事永远不会同意。
乌军还驻在克拉马托尔斯克,俄方拿到了完整州的名分,停火之后再有一次炮击、一次越界,两种解释马上又会撞上。
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乌方代表团还包括布达诺夫、斯基比茨基、阿拉哈米亚等人。
会谈前夕,乌克兰姿态有变化。
据外媒消息,乌常驻联合国代表梅利尼克11月9日表态,重大决定得普京和泽连斯基当面谈,泽连斯基愿意在莫斯科之外任何地方见面,佛罗里达、G20会场甚至南极都行。
此前俄方一直说想见就来莫斯科,泽连斯基多次不接,这次算是姿态上的让步。
但松的是见面形式,不是底线。
乌方代表团负责人乌梅罗夫把顺序摆得很清楚:先停止敌对行动,再谈可靠安全保障,然后才是经济重建和人道工作。
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乌外长瑟比加在首日会谈后补充,乌方还单独拿出黑海、能源设施两项专项停火提议,想先让高危区域静下来。
说白了,先停火,再谈别的。
俄方的顺序正好反过来。
拉夫罗夫11月10日在莫斯科表态,局势走向不明朗之前,不会同意停火或休战,不管叫休战还是停火,俄方的答案都是一样。
俄常驻联合国代表涅边贾在安理会说得更透,俄方不接受单纯冻结冲突,威胁没消除,反而给下一轮升级留了空间。
我认为,这个顺序上的差别才是这场谈判最难解的死结,一方想用停火换喘息和安全承诺,一方要先清除威胁才肯停手,底层顾虑完全不同,简单妥协的空间几乎没有。
英法德意都派了代表到阿布扎比,北约和欧盟的人也到了。
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正式会谈前,乌方先和欧洲各方开协调会,威特科夫和库什纳也参加。
但这次提前敲定的框架就是三方格式,俄方从头到尾不改口。
克里姆林宫发言人佩斯科夫提前把话撂下,欧洲和乌克兰、美国各有沟通渠道,不适合进三方谈判。
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拉夫罗夫更直接,欧洲是在帮乌克兰争取时间,核心谈判该由美俄直接对接。
美方的态度又留着缝。
国务卿鲁比奥10日在巴黎说会谈收获不错,应该扩大范围把欧洲拉进来,同时也坦言还有大量工作要做,不可能一蹴而就。
他说这话的时候,欧洲人还站在门外。
欧洲内部也不齐整。
德国外长瓦德富尔强调没有欧洲就不可能有解决方案,法国外长巴罗说欧洲代表会去阿布扎比。
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但参与磋商和坐在桌边是两回事,这条线是俄方划的。
中国社科院研究员张弘判断,这轮会谈大概率只能就人道和技术层面出些共识,比如换俘、保护民用设施,主要作用是稳住局势、降低升级风险。
在我看来,欧洲的处境相当尴尬,冲突直接牵扯它的安全和能源利益,话语权却被挤在桌外,既离不开美国协调,又绕不过俄罗斯,只能跟着节奏走。
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对欧洲来说,最怕的是一条暂时安静、随时可能再响的东部边界。
乌方后续还会单独和美国、欧洲代表持续对接。
首日会谈结束后,各方说法各有侧重。
泽连斯基称会谈有建设性和实质意义,释放被俘人员是优先讨论事项,三方还谈了安全保障的具体内容和确保长期有效的机制;梅金斯基表示希望推动和平进程;库什纳说想要开放对话,目标不只是停火,还想搭一个覆盖俄乌欧的新安全架构;拉夫罗夫重申,安全保障机制要等冲突彻底解决后才生效。
按安排,三方11日继续闭门磋商。
能落地的成果大概率集中在换俘、遗体移交、能源设施防护这类事务上,换俘这块乌方期待下阶段搞成大规模交换,具体数字和日期还没公布。
今年二月那轮就促成过几百人换俘,眼下乌克兰电网吃紧,冬季能源安排也在桌上。
但领土划分和长期安全架构,短时间很难谈出结果。
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谈判的同时战场没停,第聂伯市关键基础设施挨打,有人员伤亡,乌克兰多州轮流停电,俄方通报一夜拦截一百五十五架乌无人机。
一边谈一边打,这画面不新鲜,但每次出来都让人觉得不对劲。
我认为,这就是俄乌谈判最真实的样子,战场上的控制线才是桌上最大的筹码,纸面协议随手能写,态势不变,什么方案都落不了地。
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地图上的线一支笔就能改,改不了的是地面上的人心向背。
这张桌子能开启对话,却很难快速度出一个和平答案。
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