谷物 | 从业者访谈：从心理学出发的keledoll（下）

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本篇是2026年的第二篇从业者访谈。

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本文目录：

07. 特立独行的童年

08. 更多的童年往事和食物记忆

09. 从中山大学到香港的工作

10. 艺术治疗和具身认知

11. 艺术治疗和艺术表达

12. 学术视角的艺术治疗

13. 作为个体的相关从业者

全文字数约8930，阅读需约14分钟。

07

特立独行的童年

K的童年环境并不算大富大贵，家庭部分也不完整，K的成长轨迹与传统意义上“中国家庭”培养出的孩子也截然不同。如今K还是在工作生活里有很多想法，也不拘泥于刻板的人情世故。比如，在一场上千人的会议上，K可能是唯一一个举手提问的人；或者在一场规模不小的活动里，大家都会忌惮领导旁边的空位，而她却毫不犹豫地坐过去。K并不在意这些社交规则或权威感所带来的无形约束，K认为这与她的成长经历密切相关，它塑造了自身的性格和特质。

这样的性格并不是大多数人都拥有的。K接触过许多成长在温暖、安全、家庭完整环境中的孩子，ta们往往谦逊、有礼，较为克制和慢热，不会过于主动表达自己的想法。她老公就是这样的人，话不多，低调谦虚，从不夸耀自己。而相比之下，K从小就是一个自我意识很强的人，ego（自我）相对较大。但另一方面，这种性格也使K表现得极具自信，而自信往往能带来更多的机会。

K一直希望能把这些思维方式传递给他人，但发现很多人从小并没有在这样的环境中受到鼓励。K的舅舅在这方面对她的影响尤为深远，他总是鼓励K，让她相信自己的优秀。在舅舅的眼里，她就是世界上最棒的孩子，他甚至会夸K说，“你可能是整个广州市最乖、最聪明的孩子“。这种强有力的肯定塑造了K的自信，也让这份自信传递给了孩子。K对朋友也是如此，经常会夸夸他们，对她而言，只是把自己的真实感受告诉ta们而已。

同时K给他人的感觉也很亲和，非常接地气。18年前后，球球在成都的爱思青年的一场关于社会创新的线下活动里又遇到了K。当时K好像就是坐在地上，让大家吃东西。当时球球会觉得她蛮好接近，完全没有摆架子。

08

更多的童年往事和食物记忆

K出生于广州，她本人自幼也随家人迁居常住广州，但她深知，其母亲家族的祖籍在顺德。可K鲜少在顺德生活，顺德话说得也不顺溜。人们总说顺德是鱼米之乡，餐桌上一定少不了鱼鲜，可她却自幼就对鱼腥味过敏，甚至会吐，直到18岁后，才开始慢慢能接受这个味道，她坦然怀孕后特别愛吃鱼（可能是BB喜欢？）。小时候K也完全不吃辣，是搬到雾都后才慢慢爱上。

但，每当K回忆起顺德，她脑海中浮现的画面便是取景在顺德的《雄狮少年》里的场景。 “有小桥流水，有桑葚鱼塘，也有黄发垂髫；芭蕉树，老祠堂，舞狮队和穿着拖鞋穿梭于小巷子的少年郎。”这正是K童年暑假记忆的真实写照，典型的南方乡村生活——无所事事，在田野里跑闹，瞎玩。

那年代没有手机，K也未参加过补习。在暑假，她会自己沉浸在书籍的海洋中。仍然记得有一年酷暑难耐，她坐在舅舅家的房间里，风扇呼呼作响，捧着三毛的《撒哈拉的故事》翻阅，心中飘荡起对远方的向往，憧憬着长大后能四处旅行，看看这个广阔的世界。

时光飞逝，K虽然至今未曾踏足撒哈拉，但她的足迹也遍布了海内外多地。从土耳其到美国，从中部的荒漠到广阔的公路。就在上月，K还带着孩子安山，与他的爷爷一起驱车前往沙漠，在覆盖着薄雪的沙丘上翻滚，尽情玩耍。

可孩童时，村庄旁流经的只有一脉狭窄的江水，江边设有一个小小的码头，还有一艘由家人经营的渡船。于是，K常坐渡船来回过江，而多年后K的孩子安山在回老家时也搭着小渡船往返，这是他对顺德记忆的一部分。K和安山也有在码头钓鱼的美好时光，据她的描述曾钓到过河豚。而K的表弟胆量更大，他会直接从江面上跳水玩乐。

小时候K所在的村子，离市区并不远，这也方便她和家人常去大良吃双皮奶。顺德大良的双皮奶始终是她味觉坐标的原点，哪家店好吃，门清儿。这般讲究成了她日后辨别真伪的底气：外地那些粤菜馆用奶粉调配出的这款甜品，如同工业流水线上的制品，终究仿不出儿时正宗双皮奶那特有的气息。要晓得，地道的双皮奶需要非常新鲜的水牛奶，而制作工序又格外复杂。当地老店的那些伙计，数十载的辛劳围着店日日夜夜转。

十八岁前未曾离开广东的K，也曾以为全天下丰盛的早餐都如同肠粉与早茶的模样。直到赴外省求学后，方知这份饮食记忆带着鲜明的地域烙印，才意识到习以为常的味觉体验竟是他乡稀罕物。可当觉察到广东菜是心头好之际，已经和故乡隔着那千山万水，或许那时也更觉得，自己是顺德人。

K也始终觉得食物本身就承载着深厚的情感记忆，这些记忆与人的原始感官体验息息相关，因此某些食物能够给人留下极为深刻的印象。

比如，北京的早餐曾是K记忆中不可替代的味道，而在后来生活的不同城市，某些味觉体验又会勾连起似曾相识的回忆。如今K居住在香港，住处附近也有一家麦当劳。某天早晨，K在那里吃了一份早餐后便去上班，那一刻，她仿佛被瞬间拉回某个特定的时间节点，感受到过去熟悉的场景和情绪，而是一种特殊的仪式感。然而，这种情感共鸣并非每次都能被精准唤起，并不是所有麦当劳的早餐都能给予相同的体验。不得不承认，有时候，味道并不尽如人意。

K对自制类美式早餐感到十分满足。通常包括烤面包、火腿煎蛋配现磨咖啡，最后以燕麦片作为收尾。这份早餐得到家人的积极认可：儿子常向同学朋友推荐母亲的早餐，并称其"丰盛周全"；多位友人品尝后也赞不绝口，特别夸其营养均衡。

无论是过去成长生活在热衷饮早茶的岭南习俗中，还是如今的美式早餐，K始终确信：无论何种形式，精心准备的早餐不仅能为全天提供充沛能量，更是维系身心健康的重要环节，堪称一日三餐中最为关键的一餐。享用一顿美味的早餐，往往能让K感到愉悦，带来多巴胺分泌的满足感，而这正是食物赋予生活的小确幸。

图：K在阳朔吃的早餐

09

从中山大学到香港的工作

让生活幸福的还有攀岩。2016年7月，K和中大攀岩协会的朋友们去到了甲米攀岩，在情绪低谷里的K又感受到了快乐。同样也是在2016年，K在中山大学面对学弟学妹做过一个公开演讲，其中三个关键词：“批判性思维、跳出自己框架和共享“，这三点也确实贯穿了K的人生。

学校的教育理念至始至终给予了学生更多成长的机会。在中大，学术成绩固然重要，但并非衡量学生价值的唯一标准。即便成绩并不拔尖，学校依然鼓励学生在社团、学生会等领域发挥特长，为ta们提供广阔的成长空间。这种自由度和包容性，使得每位学生都能在适合自己的领域找到发展方向，真正实现个性化成长。

比如中大拥有一个极具影响力的广播台，其主办的 Gold Voice 歌手大赛，水准堪比城市级别的专业比赛，每年获得前几名的选手，歌唱水平都极好。此外，负责晚会策划的团队也展现出了高度的专业性。大学期间，K曾参与一份独立杂志 Rice工作，而当年的主编，如今已成为中国顶尖的娱乐记者。

而当初参与独立杂志的契机，除了团队本身的优秀，也源自于K的好奇心——“作为一群学生，我们究竟能将一本专业水准的杂志做到什么程度？”

这段经历让K学到了很多，包括新闻采访、编辑策划以及如何与不同领域的创作者合作。例如，K和一位学妹曾前往澳门，采访了一个由十人组成的艺术团体，这次经历让K更深入地理解了艺术与媒体的结合方式。事实上，无论是传统杂志还是社交媒体，传播的核心逻辑并无本质区别。

而K这一届的中大心理学是第四届，整个专业成立的时间并不长，因此在当时并没有太高的知名度，在国内排名也无法进入前列。K当时查阅了相关资料，了解到这个专业是双语教学，这一点令人印象深刻。

后来，K与香港的同事交流时提到母校的课程是全英文授课，ta们对此感到十分惊讶。此外，中大还实行导师制，每位学生都会有一名导师进行一对一指导。近期，K与一位香港大学的本科生聊天，他提到ta们也有类似的 mentor 制度，即导师会提供个性化的针对辅导。而有趣的是，当年在学生时期曾因经常逃课、不交作业而“声名在外”的他，彼时的导师如今已成为同事，时过境迁，两人的身份发生了戏剧性的变化。

而K之所以来香港工作，是因为香港在社会企业发展方面起步更早、发展程度更高。K来这里主要是抱着学习的态度，学习ta们在社会企业领域的先进经验。

最近，K正在进行一项关于亚洲社区营造的研究工作。在这个过程中，K发现这项研究极具价值，它把K以前做过的很多事串联了起来。以前，有不少事看起来没什么用处，像K很喜欢的社交，学习心理学时掌握的一些研究方法，还有多年积累的社会创新项目经历，平常关注的1000多个公众号，等等。之前觉得只是零散的社交互动和关注，没想到在做这项研究时，这些竟发挥了意想不到的作用 。

就像平时有人加K好友，K会多聊几句，这些看似平常的聊天在研究工作中就成为了宝贵的资源。当K进行亚洲地区的研究时，这些人脉关系就发挥了很大的作用。Ta们能够为K提供线索或者成为我的访问对象。有时候，针对一个地区的研究，当K找到关键人物之后，可能只需要20 - 30分钟就能把所需的人员都找齐。这得益于她之前所做的诸多准备工作，这些前期的积累对有心从事研究工作的人来说大有裨益。

10

艺术治疗和具身认知

这也是K一直着力训练的系统性能力。或许有人会觉得，这不过是“运气好”罢了。可要是仅仅依靠运气，那写作质量理应具有偶然性，时好时坏才合理。然而，当这种状态反复出现，并且在不同的写作任务中都能稳定发挥的时候，就显然不能单纯地将其归结为运气了。这种能力的核心在于经验的积累和持续的练习，这使得写作过程即便不依赖严格的规划，也能够保持流畅且逻辑清晰。

无论是攀岩还是写作，都呈现出一种深层次的直觉运作模式——当知识和经验足够丰富时，理性思考和逻辑推演会退居幕后，身体或思维会自然而然地找到最适合的方式去完成任务。

这是K第一次在公开场合谈论这个话题。过去，K一直塑造的是一个“没什么用、不够努力、喜欢做无厘头事情”的人设，似乎并不以目标导向为核心。然而，若真的以目标导向的标准来衡量，K其实比一般人更具目的性——只是这种目标并非外在定义的成功，如赚很多钱或获得名望，而是她自己计算出的方向，一种内在的、自我驱动的“自动化加工”。

在艺术治疗相关的工作中，理解无意识表达的能力至关重要。无论是肢体语言，还是艺术创作中呈现的内容，许多情绪和想法是连个体自身都难以用语言清晰表述，而艺术的方式恰恰能够帮助ta们将这些隐藏的情感释放出来。如何解读这些无意识表达，是艺术治疗师最核心的能力。

更进一步而言，如何理解一个与你思维方式截然不同的人？每个人的成长环境、社会背景、生活经历都各不相同，而在有限的交流时间里，如何迅速抓住对方的核心情绪和思维逻辑，是艺术治疗乃至心理学工作的关键。心理学的学习不仅帮助K在这一领域更好地实践，也为K提供了一种能够长期受益的思维方式，使她在与不同个体接触时，能够更有效地感知和理解ta们的世界。

11

艺术治疗和艺术表达

有一次，K为一位学弟进行了罗夏墨迹投射测试。测试结束后，他感慨道：“这是我人生中第一次有人如此了解我。”他从未有过这样的体验，这让K深刻感受到心理测评对个体自我认知的价值。

最近，K还为一家大型企业的家长群体举办了一场“潜能挖掘”工作坊。活动中，大家以橡皮泥为媒介，引导家长通过创作进行自我表达。起初，家长们的期待是学习如何发掘孩子的潜能，这也是许多“鸡娃”家长的普遍心态。然而，在实际体验过程中，ta们的关注点却逐渐从孩子转向了自己。

许多家长在活动后表示，这是ta们第一次真正亲手创作，而不是在一旁观察孩子制作。有人说：“从小到大，我一直觉得自己没有艺术天赋，但今天被大家夸奖之后，突然觉得或许我也可以尝试创作。”还有一些家长在捏塑过程中，开始重新思考自己的家庭关系，并通过他人的作品获得新的视角。这只是一个简单的练习，但它让K深刻意识到，家长的心态可以从“目标导向”转变为更开放的自我探索。这种转变对ta们而言意义非凡，对K来说也是一次重要的启发。

而在养育自己孩子安山的过程中，K自然而然地融入了许多艺术表达的元素，尽管她不会特意将其称为“艺术疗愈”。从小，她家就备有各种美术工具，不仅仅是绘画材料，还包括丙烯、油画等。在他还是婴儿时，K就会给他提供手指画颜料，让他自由地涂抹和创作。

除了绘画，K和安山还经常通过舞动身体来表达情绪。他常常拉着K说：“妈妈，我们跳舞吧！”——但这种舞蹈并不是有固定动作的，而是完全自由的律动，随心所欲地表达身体的感受。Ta们曾在美国的机场起舞，也曾在海边随着海风舞动。K希望自己所学的一切，都能自然地融入他的成长过程中。

最近，他开始学习街舞，还拉着K和爱人一起练习。昨天，他甚至即兴创作了一段戏曲唱腔，听起来像是京剧或川剧的片段。K问安山：“这是你在课上学的吗？”他笑着回答：“不是，我随便创作的。”

或许正因如此，大家会觉得他是个充满创意、古灵精怪的小孩，总是随性地翻滚在地上，自由自在。然而，与安山不同的是，K的童年虽然富有想象力，但家庭对她的要求相对严格，希望她乖巧听话。相比之下，K的先生性格更为不羁，但他的家庭同样希望他“循规蹈矩”。因此，在成长过程中，ta们都经历了遵循规则与释放天性之间的拉扯，直到真正进入社会工作后，才慢慢发现，童年时期若能更早地释放天性，或许可以减少许多后来的探索成本。

正因如此，K在养育安山时，更希望他能保持自由表达的能力，而不是被过早地规范化。也许这并不是“艺术治疗”，而更像是艺术表达的一种方式。当然，这种养育方式也带来了挑战。他的个性非常张扬，偶尔会大喊大叫，不太遵守规矩，甚至显得有些“被宠坏”。但总体而言，他仍然是个普通的小孩，K和爱人对他的期望也很简单——希望他能保持自己那些天马行空的想法，长大后依然拥有自由创造的能力。

图：K和安山共同创作的仙人掌

12

学术视角的艺术治疗

“学习是非常日常化的，它并不局限于学校，而是无处不在”。对此，K深以为然，甚至将其视为她的人生信条——学习无处不在。

尤其是在艺术治疗的学习过程中，K和她的一位好朋友都认为，成为一名艺术治疗师的首要条件是成为一个真正懂艺术的人。这里所说的“懂艺术”，并不一定是指成为专业艺术家，而是要能够真正感受到艺术本身的力量。不要急着一开始就学习艺术治疗，仿佛是先学艺术，再转向心理学，最后才进入艺术治疗领域。

实际上，许多学习心理学的人如果直接转入艺术治疗，可能会一开始就带着强烈的治疗视角去看待他人，而这种方式在K看来是不可取的。K认为至关重要的是我们需要打开自己的感受力，真正投入到艺术创作中去。这并不意味着要画得像专业画家那样精湛，或者创作出伟大的作品，而是要亲身参与到艺术创作的过程之中。这一点，生活中的所有材料都可以成为我们的创作素材，这正是学习艺术的方式。你需要先调整好自己的状态，让自己能够更好地表达，也能更好地理解他人，随后才能更自然地运用艺术进行创作，从而更深刻地理解如何支持他人完成这一过程。

K硕士阶段的导师严文华教授正是一位专注于艺术治疗的心理学者。在大学本科阶段，K对艺术治疗的接触较少，课程内容更偏向理科方向。而严老师则始终对这一领域充满热情。K在研究生阶段就读时，严导她已经出版了一本畅销书——《心理画中画》。这本书影响广泛，多次再版，书中收录了大量案例，生动展示了绘画在心理治疗中的应用。

图：严文华老师的《心理画外音》书籍

在研究生期间，K有幸参与了严老师的项目，走进了学校、企业及各类机构，开展绘画测试与绘画治疗相关的活动。此外，K与同伴还策划并执行了许多体验式的团体心理疗愈活动。这些实践不仅加深了她对艺术治疗的理解，也让K更深入地融入了这一领域。

严老师的个人风格对K产生了深远的影响。她是一位富有公共精神的人，乐于投身公益性质的项目，即使报酬不高，甚至没有收益，她也愿意去做，只要能帮助到他人。相比之下，K的性格则更为严谨，更倾向于关注科学性与研究的严密性。相较于传统的实验研究，艺术治疗的理论框架或许不够严谨，但它在实际应用中展现出的支持性作用让K坚信其价值。

多年的工作经验让K意识到，中国人在心理表达上普遍存在一个深层问题——许多人难以用语言准确表达自己的情感和经历。这与整体民族性格的内敛特质有关。因此，传统的谈话治疗（talk therapy）效果因人而异，甚至对部分来访者而言，几乎无效。许多人不知道如何倾诉，或者即使想表达，也无法找到合适的语言。在这样的情况下，艺术治疗的作用便显得尤为重要。它提供了一种非语言、非线性的表达方式，让来访者通过绘画等媒介，将潜意识中的情绪与困扰外化，从而达到疗愈的效果。这也让她更加确信，艺术治疗在心理学领域的重要性不可忽视。

在专业层面，K始终坚持将心理学的核心理论融入实践。心理学领域内部也存在不同的学派之争，但对她影响较深的几个核心概念包括：

• 胜任力（Competence） —— 关注个体如何在不同环境中展现能力与适应性。

• 正向心理学（Positive Psychology） —— 强调个体优势与积极心理机制的培养。

• 无意识加工（Implicit Processing） —— 研究个体如何在无意识层面进行信息处理和决策。

这些概念不仅是K学习过程中接触的重要理论，也是在研究与实验中反复验证的核心内容。此外，社会认知（Social Cognition）等领域的研究，也帮助她更全面地理解人的心理活动。

在实际工作中，K认为心理学的视角不应过于单一。不同流派和学科交叉的理解，能为我们提供更完整的认知。K经常与来自神经科学、临床心理学、艺术治疗等不同方向的心理学者交流，了解ta们的研究与实践方法。这种多元视角的融合，不仅帮助她拓宽思路，也让她在面对个案时，能够更灵活地选择合适的方法进行干预。

13

作为个体的相关从业者

比如，K的一位朋友是艺术治疗的从业者，与她相识多年。K见过许多优秀的咨询师和心理学家，但很少有人像她那样，从相识的那天起，就一直具备这种能力。经过多年的学习，她的同理心变得更强了。现在，每一位介绍给她的来访者都会给予她非常积极的反馈。

这种深层的同理心尤为重要，而这并不一定要求你是一个健谈的人，或者也可以选择独处，但如果对他人完全不感兴趣，认为“我什么都好，别人怎么样与我无关”，那么你可能无法从事与人打交道的工作。

K也见过一些从事理工科研究的博士，ta们的外表和职业可能让人完全联想不到ta们会具备这样的能力，但ta们的同理心同样非常强，只是表达方式不同。Ta们通过理性和逻辑去分析问题，找到更好的解决方案，并给出非常好的建议。

无论是艺术治疗还是艺术教育，它们的共同之处在于都需要与人打交道，并且都需要同理心和创造力。艺术治疗师可能更需要站在幕后，而艺术教师也需要退后一步，帮助他人找到属于自己的空间，让ta们自由探索；但策划人需要站在台前，设计超出大众认知的内容，让ta人能够从中获得启发。但无论如何，创造力都是不可或缺的。

因为最近的工作与艺术文化相关，这几年K看了很多展览，也开始尝试一些创作。创作的过程让K感到非常快乐——在下笔之前，她不知道自己要创作什么，也不知道最终会呈现什么样的作品。但这种纯粹的探索本身就是一种原始的快乐。

K之前并没有接受过太多技法的训练，只学了一点点，但她依然享受创作的乐趣。以前，她会为此感到羞耻，因为如果告诉别人自己在画画，ta们可能会觉得自己画得不好看，认为她只是随便乱涂乱画，毕竟K不是科班出身。但现在，K有了更多的自我认知：“我喜欢这件事，我去做，为什么我不能成为一个艺术家？“抱着这样的想法，她发现自己比以前更能坦然接受自己在艺术中的“迷路”状态，并且更加自信。与那些艺术工作者的朋友交流时，K甚至会自诩为一个艺术家，因为自己也在创作，这种感觉让她很开心。

图：K在成都画的画

最近，K还遇到了一位朋友，她是一位有一定知名度的艺术家。她的作品不仅举办过个展，还与许多品牌合作，比如酒店、手表等，其中还有一些国际知名品牌。她的成名之路非常有趣——并非科班出身，甚至连画画都没有学过。她只是在上班之余，用小本子随手涂涂画画，结果被她的老板发现了。而这位老板恰好也是K的朋友，很擅长社交媒体运营，于是建议她把这些画作分享出去。没想到，她一下子就出名了。

她曾一度去国外参与一些艺术赋能社区的工作，类似于艺术疗愈的形式，与刑满释放的人一起进行创作。K问她：“你现在有教别人画画吗？”她说：“教过一段时间，但不教了。”K问为什么，她说：“一旦你开始教别人，就会发现ta们只想学你教的东西，比如看到什么就画什么。这样很容易，但缺乏真正的创造力。第二节课就没什么可教的了。”她是一个非常知道自己想做什么的人，从不纠结于自己是否科班出身，也不在意别人的闲言碎语，比如“你不是科班的，比例不对，还可以进步”之类的评价。她完全不在意这些，而是专注于自己的表达。

她的作品偏向疗愈系，但她并不是为了疗愈别人而创作，只是纯粹地表达自己。这种状态让K非常欣赏，也更接近她自己理想中的状态。K希望未来能够支持更多的人找到属于自己的创作方式。

所以，K始终觉得，如同当初的“心理学“专业选择，最重要的是先鼓励大家先跟着自己的内心出发。

先成为自己。

采写：Timmi

图片&编辑：keledoll

审稿：婉君

排版：Timmi、Jennie

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