王占斌长诗《长征卷轴》研讨会在同召开

10月9日下午，由《诗刊》社、山西省作家协会诗歌工作委员会指导，小品文选刊（大同市文学艺术创作研究中心）主办，大同日报传媒集团、云大同客户端、大同市图书馆等单位协办的的“长诗《长征卷轴》研讨会在大同市图书馆北魏文献厅举行。来自北京、天津、河北和山西本地的13余评论家、诗人，对王占斌创作并发表在《诗刊》2026年第8期上的长诗《长征卷轴》从诗歌语言、诗歌意象、精神内涵、创作路径等角度解读作品并进行了研讨，回望伟大长征历史、讴歌伟大长征精神。

《诗刊》社副主编霍俊明，山西省作家协会党组成员、副主席温建生出席并讲话，山西省作协机关党委专职副书记、诗人孔令剑主持了研讨活动。王士强、刘波、王国伟、聂权、董晓可、侯建臣、曾强、石囡（史龙跃）、于立强等评论家、诗人参加了研讨活动。

霍俊明指出：《长征卷轴》这首长诗的血肉是个体生命，抵达了宏阔与深邃。诗人把目光投向队伍里的一个个具体的人物，写疲惫且饥饿且绝境之中依然没有熄灭的小号和盼望。历史就是由无数个个体汇聚而成的宏大而悲壮的远征，最终落脚在人的感受、人的生命、人的坚持、人的信仰之上。这也正是长诗长征其他诗歌应当具备的文学品质。历史真实必须经由诗人的感受和想象力才能抵达诗歌的真实，才能真大真正抵达读者的内心。这也印证了诗歌的功能不是简单的复述历史，而是持续的发现和看见历史。诗人的工作就是要撕开历史的外衣和概念化的外壳，把鲜活的历史和生命还给那段难忘的岁月，大同这座古城见证过历史的硝烟与烽火，也见证过无数普通人的生活。希望今天这场朗诵会能够让大家借长征卷轴换一个视角重读长征，重新感悟伟大的长征精神。

温建生代表山西省作协、省作协诗歌工作委员会致欢迎辞，他指出：大同是有信仰的一个城市，大同的朋友非常热情，每每给人留下美好印象。祝贺诗人王占斌，也感谢诗刊社长期给予山西诗人的支持，山西还有获得长诗奖的诗人宋耀珍，也是我们山西诗人，他们的作品充分展示了诗人宽阔的诗歌视野和创作状态，他们的创作对于红色文化的传播都是非常好的一个开始。

与会专家学者认为，《长征卷轴》架构具备史诗气象，诗歌语言干净凝练，用文学笔触再现伟大长征波澜壮阔征程，突破传统红色题材创作局限，兼具思想性、艺术性与可读性，让红色故事、红色精神通过诗歌载体浸润人心，为新时代红色文学创作提供有益探索与创作路径。

参加活动的评论家、诗人先后围绕长诗《长征卷轴》，就结构、章法、语言、艺术成就等方面进行了广泛、深入的研讨。

以下发言摘要根据录音整理，有删节（鸣谢诗人李鸿记录、录音整理）

霍俊明（《诗刊》社副主编）：

审阅长诗稿时，容易产生千篇一律的厌倦感，王占斌的诗整体上没有这个失误，整体性非常强，还有很多的启示。这种启示性与当下的社会有关，这就是长诗的进步。

这首长诗的肌质比较突出，比如一些重要的细节，一些象征性的场景，包括刚才谈到深度意象，读完之后会发现其中一些意象贯穿了整首长诗。“马灯”这个意象从开始一直到最后，反复出现，还带有一个历史公共意象的概括，这个历史公共意象在王占斌这诗歌里转换成了一个个人的深度意识，这个过程是很重要，也很特殊。

好多关于历史叙事的诗歌容易陷入一个陷阱，比如说写历史，对诗人的考验是几乎要熟悉所有关于这段历史的资料，这个阅读过程是很庞大，当然AI机器人可以完成，这一步还不是那么重要，但是你必须要完成。第二步，就是你的认识，你如何认识这段历史，这个认知很重要，不同的人对历史的认知的方式、角度、方法都不一样。那这个时候就体现出一个作家和叙事者的区别。再一个，就是面对庞大历史的时候，不能充当两个人，一个是复述，一个是单纯的代述，这两个不仅要做到基本完成，而且诗歌更重要的是一定要完成这两个过程，这两个过程在王占斌的长诗里体现得非常充分。

转化，是把历史的真实转化为诗歌的真实。另外一个是内化。我觉得《长征卷轴》完成的也非常棒，不管是关于历史的大人物，还是小人物，关于其中的一些自然意象、空间意象、地标地理这些的转化。一个就是由实向虚的一个转化，再一个就是由重到轻的转化，另外一个是由大向小、由历史和现实，四个层面转化的都非常好。

温建生（山西省作家协会党组成员、副主席）：

王占斌的长诗从艺术创作方面，是加以肯定的，也是值得我们学习的。体现在以下三个方面：

首先，切入视角富有新意，有画面感。长诗立意高远，将长征这段历史以卷轴的视角切入，非常自然地契合，既有新意，又呈现出一种极强的冲击力，难能可贵，达到了诗意与画意的融合。在诗歌的后记中，王占斌提到了自己创作时的思考和过程，我也看到了他的诗歌语言具象化表达逐渐显现的一个过程，随着卷轴铺开，仿佛从诗行中看到了长征，文字带来的画面感就这样来了，这种画面感是长诗的第一个特点。

其次，历史与现实高度融合，有平衡感。这一点说起来容易，但是做起来处理起来困难，九十年前的历史和革命就是当时的历史温度，可以做到将其通过现代的语境还原，以诗歌进行融合是比较难的。王占领的这首长诗做到了，把历史的纹路呈现在他自己的笔触，非常好。而且能够看到他对于长征时期的历史资料掌握充分，也因此建立了诗歌的结构，这就是他内心的温度。

第三，语言表达简洁且深刻，有古朴感。诗歌的落点最终还是语言，再高级的表达不如直接的表达到位。王占斌的语言表达简洁、高效、直接，这也是诗人达到了一个高的维度，善于自我控制式的一种表达。这幅长征卷轴题目好，每一章每一节每一个片段，像一层一层的画面，诗歌和画面交相呼应形成了碰撞。红色文学不好写，当下这种语境写出这样的长诗，非常可贵，也是我们学习的榜样。

王士强（天津社会科学院文学研究所研究员）:

王占斌是用他的独特的方式，以诗歌卷轴的这个方式来写，立意是非常好，体现出大的格局以及时间和空间的变化和联系。用这种方式写长征，我觉得是相匹配的。占斌选了一些典型的重要的场景来写，通过长征的内容和卷轴这个形式，做到结构之好，这个作品就已经成功了一半。再有一点，作品写得很具象，很具体，细节丰富，很真实，很有感染力，那么作品就成功了一大半。《长城卷轴》共有6章，这里面写到的这个地名至少得有几十个，一个地名代表一个地界，他提到的是一个地方，结合这个具体的时间和地点都有其必然性，以及深意所在，在时空坐标当中的具体事件恰好关联了很多方面。

实际上长征这个题材很难写，占斌诗歌里不仅有具体的东西，还有力量，它背后还有精神性的东西，有信念的东西，来统领来掌握这个方向。

这诗里面他写到了巨人，就是毛泽东毛主席，而且也写了很多普通人，普通的战士，特别是无名的战士，那些无名的牺牲，我觉得这个是很感人的。就是对这种具体性的呈现，让诗歌丰满了起来，有了血肉。

还有一点，对于一些意象的挖掘和呈现，也很重要，体现了艺术性。草鞋、马灯、钢铁、树木、飞鸟、渡口、红五星，木船，锁链，雄鹰等等这些意象，它一方面有这个本体的意义，同时也有象征。我觉得整体上就构成了一个意象群，组成一个象征的主系和意义的主系，是很生动传神地表达，传达了长征精神。总的来说，长诗的内容和形式都有这个可观之处，内容和形式结合得好，作品的整体水准很高。

刘波（河北大学文学院教授，博士生导师）：

之前了解了下占斌老师，但不知道他是练武的,今天中午才知道,这是文武双全的一个人。从这首长诗看得出来，这真是文武双全的人写的。

这首长诗我读了好多遍，读了那么多的同质化的长征题材之后，占斌这首长诗的成功之处，首先第一点，肯定就是结构。就是卷轴，我们古代的这个卷轴也是画，徐徐展开的一个卷轴，所以它这画面感非常非常强。我们以读画的形式来读诗，这是非常匠心独运的一种结构。写这种诗，特别怕陷入到空洞，或者那种口号化，平时可能大部分写领袖，占斌老师有一点就是刚才好几个老师都谈到的物化。他自己也谈到了，在我看来，就是以物代人，以物代事，通过草鞋、马灯、樟树、铁树、草、江水、雪山等这样的意象贯穿了整首常诗，而且它是物化的，他用的这种方法在我看来是移情的方式，就是说让物本身有了主体性，让物有了人性，让物自己说话。我们翻开这首长诗时，像战马发出铁锈的嘶鸣，山石咬紧牙关，磨亮了骨骼，像镜面马灯耗尽心血，忙于守护村前暂时的宁静，草鞋在等待一个声音，或者草鞋于攀爬中回望苍凉，木船遗嘱一样横在大渡河中央……可以看得出来，这就是经常说的拟人手法，他让这样的一些物有了人性，让他们自己站出来说话。这可能就区别于很多同类题材的抗争的诗歌，我读过的很多都是人站出来说话，在这首诗里我是作为像亲历者一样参加了长征，我把长征重新又走过一遍。事实上，我们现在的人都没有经历过长征，怎么去想象，我觉得这样以物的方式切入更为重要。

第二点就是他的这种叙事的一个策略，同类题材的这种长征的诗歌，一方面可能会陷入概念的一个堆砌，可能通篇的都是一些宏大的名词，缺少生命的质感。另一方面，可能会纯粹地陷入一种对于历史事件的复述，占斌不是这样写，而是用细节来呈现，就是他在这个后面的创作谈里说到，就是细节的呈现，而且还是打动人心的细节。比如他写到，他们还保持打枪的姿势，他写战争没有写墓碑，而让草木来代替铭记，代替死者在说话。包括他在写这个过草地的时候，落笔是河边700多个长眠的小战士，都是无名战士。包括他写少数民族地区，他写熬土岩的这种铁锅，写石头上篆刻的这样的标语，写借粮的借条等等。他没有让历史浮在半空中，而是降落到普通人、无名的战士，包括苏区的母亲，藏族的群众当时这样的处境和命运。所以占斌这首长诗，不再只是领袖或者是战役的一个记录，而是无数平凡人的这种苦难，他们的一种坚守，他们的一种期盼。他这首长诗不是大量写领袖人物或者其他什么，而是转向了这种无名者，重视普通者和牺牲者，让这些无名的英雄呈现出来。可以说，长征的胜利，长征的伟大，不止于一个战略的胜利，其实更在于无数平凡生命的付出，在这一点，占斌做得非常好。

第三点我觉得可能更重要的是语言。他这首长诗题材、架构、修辞方面都没有问题，语言更加重要。我刚才说这首长诗真是一个文武双全的人写的，其实在于它的这种古典性和现代性，包括这种当下性。不是说长诗就不注重语言，短诗20行讲究短诗语言的锤炼，在座的老师可能有同感，长诗可能更讲究架构，讲究一种气势，占斌这种语言的锤炼恰恰与细节紧密关联，结合得非常好。以细节的方式切入，以小而见大，占斌的语言更多的是一种质朴和雄浑并存，也就是我刚才说的文武双全。像这样的诗，会情不自禁地去朗读，今天上午的朗诵就非常好。但是，它又不是口号式的，不是宣言式的，恰恰是那种抑扬顿挫，在这种质朴或者是这种雄浑里面，呈现出语言的特点，或者说是诗意的陌生化，跟平时读散文或者读小说是不一样的，毕竟是诗歌，是转换的一种诗意。好的句子读起来非常有激情，一定是以细节的方式呈现出来的。

聂权（《诗刊》编辑部副主任，《长征卷轴》责任编辑）：

占斌的这个《长征卷轴》发到了《诗刊》“长调歌行”，这个栏目要求特别严格，竞争非常激烈，很有难度。所以说发出来，后续肯定也会有非常好的反响和影响，我觉得这是特别好的一件事，我也有非常有幸做这首诗的责编。

这首诗在阅读过程里，整体感受是这样的，有两点跟刘波老师的观点是非常相像。第一点，就是它的骨架结构，非常有特点，它的这个骨架结构是以卷轴式展开的，历史全景式的叙事，6个章节的顺序完全是按照长征历史事件、真实的时间展开的，瑞金出发，于都集结，湘江血战，遵义转折，然后会师等等。这些章章节的推进，也就相当于是在还原历史，做了一个历史推进。这种全景的长诗，加上严格还原史实坐标的写法，有很高的完成度，是当代长征题材少见的有史诗性建构的一首诗。从这个意义上来说，确实不多见，而且这么多年，我在诗刊长征题材像这样结构的很少。同一期也发了谢克强老师的长征诗歌，这两首诗长诗都非常好。

第二个感受就是跟刘波老师一样的，是语言方面的，这也是占斌的一个亮点。主题性写作确实不易，不是没有诗意，而语言能力好多人是不能达标的，但占斌的这个诗歌，他做到了一个平衡，一方面是极度朴素的语言，另一方面是有些奇绝的语言。朴素的语言就是一些日常性的表述，就像“那么好的，红红扑扑的，8个儿子当了红军，还有一定要打胜仗，妈等你们回来……”等等这些。另外一个方面就是奇绝的语言，像“山石咬紧牙关，磨亮了骨骼，像镜面……”，这奇绝感一下就出来了，而且跟那个朴素语言在一块儿不违和，显现出了很超强的语言掌控能力。

另外就是我跟刘波老师一样感受特别深的，就是拟人化的这一点。这首长诗，大量使用了拟人化的表达，像山石、战马、樟树、草木都有人的情态，就是借这些物写人，写精神，写长征的这种精神。像那个“六千株樟树，握紧闪电，明知会倒下，依然要活出坚硬粗壮的模样”，虽然是写樟树，但是肯定就看到他是写长征中的战士，他们的状态。还有就是让我感觉内心很柔软一些句子，有一个句子是“树冠稚气地靠在一起，却把心脏贴近了故乡和镰刀”，“稚气”两个字用得特别好，肯定写的是小战士，小战士很稚气，但是他们的精神就含在里面了。语言方面，他也有些超现实的变形的表达，就像“落日幻化成锤头”，这样的语言对于一般写作者来说，尤其是对于主题性写作的作者来说，是难以做到的。占斌显现出了很高的语言能力，这种语言能力把战争史转化成为成为了可触可感的身体经验，避免了红色题材常见的空泛和口号。

第三点是我觉得是一个最重要的特点，是占斌把宏大的叙事落到了个体的身体和温度上面。他写这个没有将宏观展开，都是写具体的可以数的那些有名字没有名字的，基本上都是一些没有名字的人，就像那个700多个小战士等等，通过一些非常生动的一些寻常人的细节，让政治抒情诗获得了那种文学感染力。其实，这就是从一个小的切口来写大的场景，来写大的题材，这就是很好的方向，通过个体性的表达完成了一个宏大的叙事。

第四点是我觉得就这个整体结构而言，长诗是在两种时间态里面不断的反复去转化的，一个是历史的再现态，一个是当代的一个回望态，不停的这样转换，然后就完成了一种平衡。由史料到沉思的转换，我觉得占斌的诗歌，是很有意义的，这种意义可最主要的，它不只是一种复述，而是一种复述基础上的，面向当代的溯源和长征精神的价值重估。我觉得人类的这个精神，是应该被我们真正去书写的，写自己的生命，人类的精神也是属于我们个体生命的，属于历史，属于群体，属于国家民族的最重要的部分。所以我能理解占斌为什么去主动去写这样一首长诗，而且写好的原因了。

王国伟：山西省文联兼职副主席、山西文学院(山西网络文学院、山西文学博物馆)院(馆)长、《黄河》主编

第一个方面，就是对历史的这种文化叙事创作的这种思考和思想，他对这个历史的事实进行了深入思考，这一点很强。占斌异于常人之处，是有对中国革命的一种反思，更多的是对革命结果取得胜利的思考，这个思考是深刻的，是建立在思考基础上获得创意的一个作品。

第二个方面，就是作为对历史史实的一种抒情表达。占斌加进了这种哲理性的思考，从而使这个作品显得更加厚重，也就是说，不是就对这个历史的事实进行复述，而是抓住细节——历史进程中的这种氛围，许多细节的意象很有新意，表达丰盈，做了艺术化的处理，诗性得以更加直观地体现。

第三个方面，就是语言方面的突出性。以前我看过他许多作品，喜欢用长的句式叙述和描写，表达其思想或内容。我感觉他的语言是绵密的，而且有一种磅礴的气势，和长征伟大的精神及力量是相匹配的，也就是说是增加了作品的厚度和感染力。

第四个方面，我想说这种对历史重大主题创作，可以是一种创作的路子。特别是当下的红色资源以及文旅资源需要挖掘，需要聚焦去表达，以及对时代精神的文化主题的书写，尤其对于山西，需要成熟诗人的展示表达，占斌的创作在这方面开了个好头，可以说是做出了非常好的尝试，也写出了非常好的作品。现在我们编辑《黄河》，也需要在主题创作上提升认识，而且明年版面和栏目要继续增加。

董晓可（山西师范大学的副教授，硕士生导师）：

作家的胸襟气魄与作品史诗品格的关系。八百多行的《长征卷轴》，读下来扑面而来的首先就是一种大的气魄。放到中外文学的脉络来看，大诗、史诗的诞生，往往离不开写作者生命格局的支撑。从古希腊荷马史诗歌颂战士勇武，到拜伦、雪莱笔下汪洋恣肆的激情，再到我们古典文学里屈原、李白、辛弃疾的雄篇；当代像昌耀、邱华栋，都可以看到这种生命力量投射到文本当中。所以我读这部长诗，首先感受到的，就是它自觉追求史诗品格。作家的胸襟气魄，和作品的史诗品格是高度相关的。它告诉我们，诗人笔下不只有小桥流水，还有大江东去；不只有归乡隐逸，还有金刚怒目。在《长征卷轴》里面，我们既能读到悲怆，也能读到力量，读到生命搏击的姿态。

作家宏大的胸襟气魄，支撑起整部作品，也赋予这首长诗丰沛的生命能量。这份能量，不只是外在气势，还涉及到柏拉图所说的“诗与史”之间的辩证关系：怎样把宏大的历史，沉降到鲜活的生命细节之中？这部作品既有丰盈之美，更有动人的细节之美，很好处理了这种关系。

红色题材写作，很容易陷入同质化的宏大抒情，更多聚焦高光的胜利叙事的症结之中。但《长征卷轴》跳出了这样的套路，诗歌中草鞋、马灯、铁索，这些器物不再是简单点缀，诗人把它们提升为核心意象谱系，赋予了这些普通物象生命的主体性。八万六千双集结于都河畔的草鞋，苟坝雨夜摇曳的马灯，大渡河上冰冷的铁索，一件件器物背后，是离别、苦难、抉择和信仰。个体的记忆附着在物件之上，却又没有脱离长征整体的精神能量。

为了摆脱同质化抒情，诗人王占斌在诗中大量使用了沉浸式想象，打破了今人与历史的隔阂。亚里士多德说，诗比历史更富有哲学意味。很多时候历史就是陈列的史料、冰冷的石头。怎么给历史赋予温度、赋予灵性，让历史穿透时空，给当代人带来启发，是历史题材写作的难题。这部作品做得很好，湘江的伤痛、雪山的酷寒、草地的死寂，山川河流草木山石都参与叙事，让历史不再是书本上干巴巴的文字。诗人没有回避牺牲的悲怆，湘江边保持战斗姿态倒下的战士，班佑河边长眠的年轻生命，于都河畔母亲送别孩子的牵挂，这些被宏大叙事容易遮蔽的个体命运，都被打捞出来。整部作品沿着长征真实地理线路铺展开来，地名变成承载悲欢的精神坐标，宏大叙事与个体生命互相映照，骨架之下长满血肉，让我们得以回望九十年前那场气壮山河的。

另外，这部作品拥有非常突出的艺术突破性。作品运用了一系列丰富的艺术手法：隐喻、拟人、通感、变形等等。它抒情克制，但情感又在文本底下涌动，最后实现了“宁静之中涌起感情”的效果。《长征卷轴》的一个极大的特点，是对于诗画艺术空间的丰富。莱辛在关于《拉奥孔》的分析中，提出过诗与画各有擅长的边界：绘画是空间艺术，长于静态；诗歌是时间艺术，长于动态。当然，而《长征卷轴》比较出色之处在于，它取名“卷轴”，自带画卷的构想。但是，在这种类似长卷静穆之美的外壳之下，却又蕴藏着强大的动态势能：湘江血战、飞夺泸定桥，一个个画面徐徐展开，有绘画般的空间造型感；同时又顺着行军的时间线索向前推进，突围、跋涉、战斗、会师，行动奔流不息。诗人把空间造型融入革命浪漫主义书写，静的画面和动的叙事相互交融，这是非常有创造性的。像“草的心中注入了钢铁的汁液”这样的句子，以草作为总领意象，把草木的柔韧和革命者钢铁般的意志互文融合，不靠直白呐喊，情绪全部藏在物象背后。

最后，谈谈这部作品的当下价值，阅读《长征卷轴》，我想到了两位重要诗人，艾青和穆旦。艾青的《雪落在中国的土地上》代表了一种向度：把深沉厚重的家国忧思寄托在中国北方苍茫的土地之上；而穆旦在《赞美》中则代表肌理相通的另一种振聋发聩的向度“因为一个民族已经起来。”在这部长诗当中，我们同样读到这种双重向度。这其中，有动态的生命势能，也有直面死亡的悲怆（比如写到了战士倒下，再也起不来）。同时，诗歌也深情礼赞我们的民族精神，接续的正是艾青、穆旦那一条扎根土地、心系人民的诗歌传统。这些都说明了，长征的主角，不是悬浮的符号，而是千千万万如同野草一般平凡坚韧的普通人。是无数草根一样的革命者的坚守与牺牲，才托起民族的未来。

侯建臣（大同市作协主席）：

占斌的诗有着精准朴素的文字、表达细节的穿透力，读他这首诗就像经历了一次文字的长征，因为他的细节特别到位，穿透力特别好。刚才我想到的老师们都说了，没想到的老师们也说了，我有一点建议给占斌。比如这个“巨人”，我觉得这个词还可以再商榷和推敲，是不是用一个东西对比一下，感觉这个词好像不是很诗意。

曾强（山西省文艺评论家协会副主席、大同市文艺评论家协会主席）：

作为正能量的诗歌，我们主题是长征诗歌，我觉得占斌这首诗写得非常棒，可以说是超脱了过去写长征题材的窠臼，他用自己优美的文学方式，几位老师刚才都说了这点，意境构建、意向表达以及词汇运用等方面，都有自己独特的创造性写作。

现在我们很多所谓的主题性写作，往往没有很多受众，我们的写作社会关注度不够，原因是我们真都是既有的历史，而没有把实际的“真”写出来。占斌这首诗，我看了一下，正能量满满，情绪激荡，阅读时激动不已。但事实上，这种高亢的情绪不能让人持续。而且作为一首长诗，它具有史诗性质，这里边充满了矛盾、曲折，甚至是错误，但反映力度很弱，这就削弱了我们的真正史诗真实性，削弱了我们诗歌的冲击力和表达力。大家大多都是写诗的，包括我们评论也是诗歌，诗歌评论专家在这一块，我作为边缘人物，看问题是这样，抛开既有的眼光，抛开既有的城市化表达，包括评论表达，从更大的范围和视角看待诗歌，使主题性诗歌更接地气。所谓接地气，就是让更多人认可，而不是我们行内的编辑或评论家认可，不是诗歌作者认可，是在诗刊发表。占斌肯定水平很高，不用怀疑，在同类情况下肯定非常高，但是必须让更多老百姓认可，这才是真正的认可，真正的好作品。刚才有老师提议了占斌写北魏，包括写长城，写黄河，我觉得必须把我们的苦难、错误等深刻意义通过文学艺术表达出来，显示出更深厚、更厚重的文化性，这才是更真实的文学艺术。

石囡（大同市作协副主席）：

我从诗歌爱好者的角度说两点，第一是王占斌诗歌的腔调，第二是王占斌诗歌的色彩。

在腔调上，我觉得提到地域性，作为生活在北魏古都、游牧与农村交界之地的诗人，他的诗歌气质肯定跟地域有关系。像北魏崛起的时候，还有写诗歌史诗的传统，当时叫代歌，用歌谣的方式把他们建筑的历史写下来，后来到北魏有《木兰辞》，我觉得这种叙事可以这样说，理解长征其实也是从这里汲取到的传承营养。同时，我觉得作为北方人来说，也是从草原的骏马牧歌、马头琴这种绵延不绝的长调中，汲取了声音上的加持，同喜欢的十四行格式结合融合起来，形成了独具一格的诗歌腔调，这种腔调的特点非常适合一些长诗的实施。

在色彩上，占斌这首诗的诗歌色彩很通透，在厚重的历史基础上，洒满、布满了很多人间的、人性化的、细小的光，随处可见，信息很密。比方说，草鞋、马灯，步枪、铜炮、木板、纱布、枪管、战马、铁索，包括更生活化的窑洞、灯火、盐巴、杜梨树下的鼾声，麦穗，青稞，这种人间的色彩，贴近活生生的人，充满了别具一格的生命力，我觉得这个特质能够保证这首诗接受时间的考验。

于立强（大同大学档案馆馆长、大同市作协副主席）：

刚才，听了霍老师所谈占斌的四个转化，董老师也提出来了动与静，我也斗胆做个总结。我的题目叫做《王占斌：一个矛盾的诗人和他的矛盾诗歌》。

为啥这样说？矛盾就是矛盾，除了本意上是两种武器，从哲学上来说，它内部是为对立统一的关系，不是自相冲突，不是自我矛盾，是一种相互依存又相互排斥，但是它没有相互统一的一种力。在我眼中，总感觉王占斌是一个矛盾体，他的诗也充满了矛盾。刚才大家也在谈王占斌是练武的，我第一个总结，就是刚与柔，第二个是小与大，第三个是虚与实。

首先重点说一下刚与柔，王占斌是舞文弄墨的诗人，它又是一个实打实的武术人，非遗武术的传承人。第一，矛盾是诗歌的张力之源。刚柔、小大、虚实，让诗歌产生了丰富的内在张力。写诗要善于运用矛盾、制造矛盾。

第二，王占斌诗歌的价值是各种矛盾催生出来的成果，他把尊重历史和诗歌审美有机融合，一边敬畏革命事实，一边守住文学本分。

王占斌，1972年生，中国作家协会会员，大同市作协副主席。著有诗集《倾诉北方》《像民歌一样行走》《闪电的幸福辽阔》《闪电藏在山后》，文化专著《大同武术史》等多部，长诗《长征卷轴》作者，现居山西大同。